Warum fällt ERDGAS so EXTREM ?

gehts auch schon wieder nach oben.

hätte man es wissen können, dass die Erdgaspreise einbrechen durch den unkontrollierten subventionierten Schiefergasabbauhype.

Und was wäre "todsicherer" gewesen als First Solar zu shorten seit Anfang letzten Jahres...

Hier auf schnellen Anstieg der Gaspreise zu hoffen, ist eher "totsicher"...

erst Recht, wenn man vielleicht auch noch mit einem ungeeigneten Schein drin hängt :)

Wäre ich nur früher drauf aufmerksam geworden, der Abstieg wäre es echt gewesen *g

Nun ja, schneller Anstieg ist utopisch, aber der Abstieg hat sich auch ewig hingezogen.

Bevor man da jetzt in Panik ausbricht würde ich mal sagen, dass man auch den zeitrahmen im Auge behalten sollte, und dass in der zwischenzeit einiges passieren kann und sicher auch wird. Man muss wohl aufmerksam bleiben.

CZ34JM ist eigentlich gar nicht so falsch.

Eher die Strategie, "das Ding einfach laufen zu lassen".

Das ist zwar kein KO, aber in Zukunft werde ich wohl - wenn ich mit sowas handle dennoch die Stops setzen und beobachten.

Das Gute ist ja echt, dass der Faktor 4 erhalten bleibt egal wie hoch das Ding läuft, das andere gute und schlechte - man kann nicht ausgeknockt werden.

Das verführt in der Tat zum nicht hinterfragten Laufen lassen.

Und rein mathematisch entsteht so auf Dauer für den Nutzer beim Laufen lassen der Verlust oder der Gewinn bei den Banken, würde ich jetzt mal sagen - in Seitwärtsphasen versteht sich oder bei leichtem Anstieg.

Dass die Future hier auch noch recht weit auseinander liegen beim Objekt Erdgas (was man aber auch gut erklären kann) ist noch mal eine andere Sache, die bei noch deutlich erschwerend hinzu kommt. Bei Metall usw. sind die Unterschiede alle nicht so groß.

 

Genau so ist es. Mit Faktor Zertis kannst du nur arbeiten, wenn du einen Trend hast, oder sich einer ankündig und dann sich dann etwas länger hält. Egal ob Hebel oder nicht. Hin und Her macht hier wirklich die Taschen leer.

Mach Livetrading bei nem Anbieter, der SL und OCO bei solchen Scheinen anbietet. Ich habe mit dem LT der Commerzbank über comdirect nur gute Erfahrungen gemacht. Wenn mein 4xFaktor einmal mehr als 10% im Plus ist, ziehe ich den SL konseqent nach (Ausnahme gestern Abend, was ich heute bereut habe).

Über Rollverluste braucht Ihr euch bei unseren Hebeln keine Gedanken machen (auch KOs). Die spielen aber eine große Rolle bei Index Zertis. In zwei Monaten zeige ich euch mal die Entwicklung des Musterdepots mit vier verschiedenen Index Zertis auf HH Erdgas.

Hin und Her macht Taschen leer. 15.01.12 bis heute. Die "große" Seitwärtzbewegung...

Wirklich interessant.

Wo kann man sich denn solche Vergleiche selber lassen?

Hab das schon öfter gesehen, aber noch nie selber gemacht.

Wenn du hier ein Papier anschaust, gehts du oben auf den Reiter "Chart". Kannst du dann mit den "Einstellungen" arbeiten?

Danke, auf die Idee hier zu gucken bin ich noch gar nicht gekommen, dass es hier sowas auch geben könnte.

Hab das bisher immer eher als Diskussions-, Realtime- und Nachrichtenplatform angesehen *g

Der Restwert eines KO`s von 0,1cent wird auf dasDepotverrechnungskonto überwiesen und der Verlust z.B. von 0,33 cent(- den 0,1cent) als Verlust in der Bilanz "gutgeschrieben".
Bei einem im + befindlichen Konto wird dann meist die dann zuvielgezahlte Kapitalertragssteuer auf das Verrechnungskonto überwiesen.

Ja KO`s sind über längere Zeit, wenn nie der KO erreicht wird besser im Werterhalt, da Sie direkt den Basiswert nachbilden. Aber bei Metall ist oft eine Gemeinheit der Banken zu vermuten, die bei großen Mengen an verkauften KO´s den Kurs auch nur kurz über den KO bringen. Natürlich nur eben die sehr knappen KO´s sind da im Rahmen der Möglichkeiten der Kursbeeinflußung betroffen. Bei Gas ist ja "nur" ein Hebel von 23 bei Call und 5 bei Put maximal im Angebot.
Auch auf den Abstand kommt es an, je näher desto höher der Hebel und umso größer der % Verlust aber auch der Gewinn. Nach einem großen Rutsch sind da KO´s oft bei Rebound viel besser, wegen des höheren Hebels, wenn es keine "Falle" war und es weiter rutscht.

Bei OS ist ja immer der Spread in EUR gleich zwischen 1 und 2cent, deshalb sollte man in etwa  Scheine um 10 cent bei nächster Erhohlung verkaufen, wenn es vorraussichtlich in die "falsche" Richtung geht. Darunter sind die Rollverluste hier warscheinlich höher als der eventuelle größere Anstieg im Seitwärtstrend.
Wer nicht so hohe Hebel will kann auch schon ab z.B.33cent verkaufen.
OS geben in Ihrem Wert das "Vertrauen " der Käufer auf die Gewinne am Bewertungstag wieder. Ein Seitwärtstrend ist da nicht sehr vertrauensausstrahlend.

OS sind im Wochenhorizont oder kürzer aber ebensogut wie KO`s. Und es gibt noch Zeit
auf einen Rebound zu warten. Ohne KO-Streß
nmM

geht bei gas, dann bekommt man ca. 55% Zinsen pro Jahr und wenn man kauft, dann muss man ca. 60% bezahlen. Der Gaspreis muss bei long also 60% steigen, damit ich mit 0 aussteige.

wird der Preis heut um die 2,45 pendeln. Mit grossen Sprüngen rechne ich heute nicht mehr da er auf Wochensicht schon einiges abgegeben hat. Nach oben heut max. bis 2,48-2,49. Die 2,50 werden nicht erreicht.Bis Mitte nächster Woche könnte es  bis 2,55- evtl. 2,60 gehen. Nach unten sollten 2,40 doch halten.

bei Natural Gas, da ich 55% Zinsen bekomme. Wenn der Kurs in einem Jahr 55% höher steht, habe ich immer noch 0.

Das ist zwar wenigr zum Zocken, aber "fachlich" vielleicht interessant, was es so alles gibt

www2.vontobel-zertifikate.de/natural-gas/

Long : DZ8BBC seit 17.2 leider abwärts, vorher immer zwischen 6 und 10 cent bei 1 cent Spread.
Es gibt im Bereich um 30 cent sicher welche mit weniger Spread.

Short: VT393A seit 17.2 aufwärts

Wenn der letzte Anlauf/Angriff über die 2,50$ läuft, dann kann man sich wieder etwas zurücklehnen

Glaube dass sich der Gaspreis 2012 nicht mehr auf 3$ erholt. Das heist dass sich die meisten Zertis zu tode rollen. Einen schnellen Zock ok, aber auf längere Sicht nein danke.

wenn du an ein investment nicht glaubst Homer, dann frage ich mich was machst du noch hier. Gibt bestimmt bessere chancen wo anderst zu investieren. Du verunsicherst hier nur  die anderen und etwas glaube gehört immer auch dazu. Genau das will die Hochfinanz erreichen die Anleger verunsichern und abschütteln und wenn das gelaufen ist schön wieder ins plus laufen.

ich glaube es ist auch ganz gesund, wenn man auch seine Zweifel hat.

Zu viel vertrauen in eine Sache führt ebenfalls dazu, dass man ein Ding weiterlaufen lässt, ob sich das nun tatsächlich positiv entwickelt oder nicht und womöglich auch noch viel zu stark gewichtet.

Ich glaube wir sind uns alle einig, dass der Erdgaspreis zumindest eines Tages und sicherlich auch im Laufe des Jahres noch höher sein wird als heute, oder ? ;)

Die Frage ist halt, wie man da dran geht und ob einem ein eventelles auf und ab dabei vielleicht sehr nervt.

Anbei - hab jetzt wieder neue Positionen mit Währungen aufgemacht, auch wenn ich denke, dass das hier noch ganz gut werden kann (sobald man es geschafft hat, günstig auszusteigen und zu einem anderen Zeitpunkt günstig wieder einzusteigen). So rein psychologisch finde ich das schon wichtig, dass man sich nicht auf (s)eine wenige Position alleine versteift und das als den einzig wahren Superzock anschaut. Das machts in Tiefphasen erheblich einfacher und und irgendwas läuft immer positiv.

 

wird vermutlich schon etwas steigen, aber bei der Contangosituaution von 55% macht das im Endeffekt wieder einen Verlust.

Was hier aussieht wie ein Krater auf einem fremden Planeten, ist ein Ort in Turkmenistan, tief in der Wüste Karakum. Das bizarre brennende Loch in der Nähe des Dorfes Derweze nennen die Einwohner "Tor zur Hölle". Einst hatte hier eine Bohrplattform gestanden, die Erdgas fördern sollte. Doch sie brach zusammen und der tiefe Krater entstand. Um das Ausströmen des giftigen Gases zu vermeiden, sollte es kontrolliert abgefackelt werden. Doch der Krater brennt bis heute - seit mittlerweile über 35 Jahren.

aber nen bisschen kleiner, da gibts flammen die brennen schon seit dem Altertum. Yanar da war das glaub ich ! Genauso gibt es natürliche Erdölseen, einer der größten ist z.B. in Trinidad .

...

ups.

zeigt mir 2,418/2,448 USD minus 2%