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Wamu WKN 893906 News !


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Mr. Cooper Group. kein aktueller Kurs verfügbar
 
Kleinerengel79:

buzzard01

2
11.11.10 11:39
Alle Vorzüge werden gleich behandelt. Im Verhältnis zum FaceValue
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#104102

bierro:

Mal ehrlich...

11
11.11.10 11:44

...diejenigen, die sich auf halbwegs sachlicher Ebene mit den Thesen von VD auseinandersetzen, dass sind auch die, die durch eigene Recherchen  zu einem anderen Schluss gekommen sind.

Der Rest, der unermüdlich den Rauswurf VD´s fordert, sind genau die, die z.B. während eines Hearings und auch sonst Ihre persönliche Stimmungslage, die neusten Käufe und RT-Kurse posten, nebenbei lustige Videos ins Forum stellen, aber ansonsten NICHTS beitragen.

Und genau die Leute sollten verschwinden, denn sie stören hier nur!

Antworten
Megas_Polem.:

Oh boy

3
11.11.10 11:44

Van Delft

schön dass du ein Post ohne Kontext zitierst. Ich möchte dich darauf aufmerksam machen, dass im Juli 2010 die Sterne nun mal so standen. Eigentlich hätte die Ernennung des Examiners eine Reaktion des Kurses nachsichziehen sollen, hat es aber nicht.

Norbert Blüm hat mal gesagt "die Renten sind sicher". nacher ist man immer schlauer. 

Kannst gerne im ariva-Forum die Hegemoie an dich reißen, hast ja offensichtlich schon einige Anhänger in deiner Sekte. Bei deiner Schreibwut musst du ja eigentlich irgendeine Agenda haben, wer sonst hat soviel zeit...

 

Antworten
rocketeer24:

mist wieder Pullback heute

 
11.11.10 11:47
Antworten
Froeschi1960:

Hallo,

3
11.11.10 11:50
ob die Jungs vom Chaos Computer Club wohl an den under seal Bericht herankämen ...?
Fragen über Fragen ...
Antworten
rocketeer24:

@Froeschi

 
11.11.10 11:54
besser wäre es. Dann sieht man endlich die ganzen Erkenntnisse. Ist eh eine Frechheit das geheim zu halten.
Antworten
KOMA80:

juchee - katzenkampf!

14
11.11.10 11:55
guten morgen!

was denn hier schon wieder los? beruhigt euch mal wieder!

zu der aktion vom ec:
- sie sind beisitzer bei den depositions
- sie können aber sehr wohl blackstone ein paar hinweise geben, wo nachgefragt werden kann
- sie bekommen informationen, welche sie für ihre eigene discovery nutzen können
- alleine die anwesenheit erhöht den druck
- kommen schneller an die informationen ran, als auf die discovery zu warten
- usw.

ergo:
- taktisch klever, gute vorbereitung
- und: "Ja sie leben noch!"

@VD
deine theorie, dass wenn es eng wird, sich das EC woanders mit dranhängt, kann ich nicht nachvollziehen! denn das würde ihnen nichts bringen! mMn soll das zur vorbereitung dienen! damit kann man auch die verschiebung der discovery erklären: man hat sich geeinigt, dass man erstmal zuhören will, um zu sehen ob man nicht so schon an die benötigten infos rankommt! sollte man nicht an die infos rankommen, so bekommt man sicherlich aber genügent informationen, um die anträge auf discovery zu verstärken!

viele grüße!
Antworten
luke-online:

C_P

 
11.11.10 12:08
kann Dir leider nur einen Stern geben. :-)
Antworten
VanDelft:

Motivation des EC

 
11.11.10 12:08
Hallo Koma,

Mensch, was ist denn hier auf einmal los ???
Das sind ja auf einmal richtige Argumente und gute Gedanken:
".........denn das würde ihnen nichts bringen! mMn soll das zur vorbereitung dienen! damit kann man auch die verschiebung der discovery erklären: man hat sich geeinigt, dass man erstmal zuhören will, um zu sehen ob man nicht so schon an die benötigten infos rankommt! sollte man nicht an die infos rankommen, so bekommt man sicherlich aber genügent informationen, um die anträge auf discovery zu verstärken!........"

Interessante Idee.

Ich glaub zwar persönlich nicht mehr an eine Discovery, weil sie schon wieder verschoben wurde und ich "verschoben" bei den nunmehr in 16 (!) Werktagen anstehenden  Comfirmation-Hearings  als "abgelehnt" interpretiere, aber schaun mer mal.
Ich kann mir trotzdem gut vorstellen, daß Du Recht hast mit Deiner Ansicht.
Die Anwälte sehen ja, daß es noch mehr Honorar zu holen gibt.

@ Megas Polema,

naja, Dein letztes Post klingt ja schon fast versöhnlich, aber glaub mir, "die Sterne standen" nur bei bestimmten Usern so, wie Du es beschreibst.
Andere User dagegen sahen das schon immer anders. Meine Einstellung zum Thema Settlement ist schon im jahr 2008 gefestigt gewesen.  

Grüße

VanDelft
Antworten
KOMA80:

@VD

3
11.11.10 12:16
...prblem an deiner theorie (16 tage bis conf. H.) ist die, dass du davon ausgehst, dass der POR so angenommen wird!

dagegen spricht jedoch, dass es öfters verschiebungen gegeben hat! dementsprechend rechne ich auch hierbei mit einer verschiebung! desweiteren rechne ich auch noch mit einer neuen version! über die POR V6 wird mMn nicht abgetimmt werden!

sicherlich kommt jetzt das argument, dass wir dann in 2011 reinrutschen etc.! aber nun ja, so soll es dann auch sein!

schau mer mal!
Antworten
Staylongstayc.:

@VanDelft bez. Abstimmung

2
11.11.10 12:18

Der Knackpunkt ist folgende Passage aus den Chapter 11-Statuten (Quelle: www.uscourts.gov/FederalCourts/Bankruptcy/...tcyBasics/Chapter11.aspx): "...the court cannot confirm a plan unless it  has been accepted by at least one class of non-insiders who hold  impaired claims"

Impaired Claims gibt es eine Menge, die Frage ist für mich, was hat das mit den "non-insiders" zu bedeuten?

Fakt ist Folgendes: Nur EINE Klasse dieser impaired Claims muss zustimmen, damit der POR angenommen werden kann!

Antworten
finale:

viel Quatsch

2
11.11.10 12:21
zwischen VDs unverständlichen Mauschelerklärungen.
Keine Untersuchungen?
Anwälte wollen nur verdiehnen?
Es bekommt Keiner was.

Hat sich das Vermögen in Luft aufgelöst?
Antworten
Schneeschieb.:

@VD

2
11.11.10 12:36

ich sehe es so: da die Preferreds der Klasen 19 und 20 die letzten Klassen sind, die gemäß PoR eine theoretischen Teil-Recovery erhalten könnten, können sie zwar abstimmen, aber das Abstimmungsergebnis wird keine Wirkung haben (können).  Wäre dies anders, könnte in jedem CH11-Verfahren und jedem PoR immer die letzte, teilbediente oder nicht bediente Klasse den PoR bzw. das gesamte Verfahren durch Ablehnung zum Kippen bringen bzw. es blockieren.

 

Das stimmt zwar aber der Umkehrschluß macht auch nicht viel Sinn: Nur die Klassen die voll bedient werden dürfen abstimmen ?

Wäre das so könnten die Klassen die höher in der Freßkette sind sich immer auf Kosten der nachrangigen Klassen bedienen da nur ihre Stimmen gezählt würden.

Daß die Prefs zwar abstimmen dürfen ihre Stimme aber de facto wertlos ist erscheint mir jedenfalls unplausibel.

Antworten
luke-online:

Schneeschieber

 
11.11.10 12:38
...die Stimmen der anderen werden sehr wohl gezählt. Aber da diese sowieso GEGEN den POR stimmen würden, läuft das automatisch.
Antworten
Staylongstayc.:

@Schneeschieber

3
11.11.10 12:43

Die Klassen, die nicht bedient werden, stimmen automatisch dagegen. Die Klassen, die voll bedient werden, stimmen sicherlich dafür. Entscheidend sind die Klassen, die nur teilweise bedient werden. Davon muss EINE Klasse dem Plan zustimmen (2/3-Mehrheit in dieser Klasse reicht).

Antworten
ercoan:

union

3
11.11.10 12:55
Genau so ist es.Schließt Euch zusammen und zieht an einem Strang-aber in die richtige Richtung.
Dies ist nur bei/über "United" möglich.
Gruß
ercoan
Antworten
VanDelft:

Stimmrechte der Preferreds

3
11.11.10 13:10
Hallo Schneeschieber,

im Grunde ein guter Gedanke von Dir: ".........Das stimmt zwar aber der Umkehrschluß macht auch nicht viel Sinn: Nur die Klassen die voll bedient werden dürfen abstimmen ?
Wäre das so könnten die Klassen die höher in der Freßkette sind sich immer auf Kosten der nachrangigen Klassen bedienen da nur ihre Stimmen gezählt würden........"

Aber: es ist nicht (!) so, daß sich die vorrangigen Klassen "auf Kosten" der nachrangigen Klassen "bedienen" können.

Es ist vielemehr so, daß von vornherein immer gesetzlich (!) die Rangfolge geregelt war !
Die Vorrangigen können sich also garnicht "zu Lasten" der nachrangigen "bedienen",
denn diese "Bedienungsreihenfolge" ist ein gesetzliche vorgegebener Automatismus !

Ich versuchs mal mit einem Beispiel:
Wenn ein Gebäude mit einer erstrangigen und  einer zweitrangigen Grundschuld belastet ist und der Eigentümer zusätzlich 50.000,-- Euro Schulden bei einem Handwerker hat und das Gebäude nun wegen Zahlungsunfähigkeit des Eigentümers in die Zwangsversteigerung kommt, dann wird aus dem Versteigerungserlös immer zuerst die erstangige Grundschuld anteilig bedient, dann die zweitrangige und dann erst der Handwerker mit seinem Pfändungsbegehren.  

Wenn nun aber der Versteigerungserlös nur so hoch wäre, daß nur die erstranige GS voll bedient, die zweitrangige GS aber nur noch zu 1 % bedient würde und der Handwerker völlig leer ausginge, dann könnten die Gläubiger der zweitranigen GS und der Handwerker gegen den Zuschlag bei der Versteigerung stimmen, so oft sie wollen und brüllen und jammern, so lange sie wollen; es wird zwar gehört werden aber keiner wird darauf Rücksicht nehmen müssen. So ist es nun mal.

@ Staylong,

ich sehe es ähnlich wie Du und deshalb glaube ich, daß man die WMB-Bondholder mit den 185 Mio. Zusatzzahlung der PoR V6 "mit ins Boot gekauft" hat .

Denn diese sind nun mal als Class 17 die erste impaired-Claims-Klasse, die nicht (!) zu 100 % bedient werden würde !

Von denen hängts also scheinbar ab. Und dies hat Rosen (!) vom allerersten Tag (!!) an bereits zugegeben, indem er immer (sinngemäß) sagte: "....The PoR will become Vapor, if the (Bank)-Bondholders will not agree...."

Grüße

VanDelft

@ Finale: Du solltest bei Deinen Posts immer eines hinzufügen:
Es ist für Dich (!) "Quatsch" und es sind für Dich (!) "unverständliche Mauschelerklärungen".

Aber bedenke: nicht alle Menschen haben die gleichen intellektuellen Fähigkeiten und nicht alle haben die gleiche Aufnahme- und Erkenntnisfähigkeit.
Wie heißt des doch immer so schön: "man sollte nicht von sich auf andere schließen".
Antworten
Pjöngjang:

Presse zur Voting Deadline

22
11.11.10 13:16
Washington Mutual Plan Voting Deadline Is Extended to Nov. 18

Creditors of Washington Mutual Inc. have three more days to vote on the reorganization plan. The bank holding company exercised flexibility given by the judge and extended the voting deadline from Nov. 15 to Nov. 18.

The bankruptcy judge approved WaMu’s disclosure statement on Oct. 21. The confirmation hearing for approval of the plan is set for Dec. 1 through Dec. 3.

The examiner for WaMu concluded in his Nov. 1 report that a proposed settlement with the Federal Deposit Insurance Corp. and JPMorgan Chase & Co. “reasonably resolves contentious issues.”

For a summary of changes WaMu made to its plan in October, click here for the Oct. 7 Bloomberg bankruptcy report. WaMu’s revised plan will distribute more than $7 billion to creditors. To read about the settlement before it was modified, click here for the May 24 Bloomberg bankruptcy report. Click here to read the May 18 Bloomberg bankruptcy report for a summary of WaMu’s plan.

The WaMu holding company filed under Chapter 11 in September 2008, one day after the bank subsidiary was taken over. The bank, which had been the sixth-largest depository and credit-card issuer in the U.S., was the largest bank failure in the country’s history. The holding company filed formal lists of assets and debt showing property with a total value of $4.49 billion against liabilities of $7.83 billion.

The holding company Chapter 11 case is In re Washington Mutual Inc., 08-12229, U.S. Bankruptcy Court, District of Delaware (Wilmington).
www.bloomberg.com/news/2010-11-11/...ura-ambac-bankruptcy.html

weitere Artikel
Washington Mutual extends vote on bankruptcy plan
www.13wham.com/business/story/...n/j1MGBGH6UUmkpsBDz8BNdg.cspx
Antworten
paketix:

VD wird aktiver je näher 'der termin' kommt

6
11.11.10 13:18
*mmmmh*
schnell noch ein paar lemminge retten...
stimmt mich zuversichtlich ;D
stay long and strong
/paketix
Antworten
The_Hope:

@ercoan

2
11.11.10 13:20
Da denken z.Zt. 673 (plus 10-20 pro Tag) Mitglieder  ähnlich wie Du.

Die Gruppe United bietet die Möglichkeit sich zu informieren und mitzuwirken,

ohne Verpflichtungen.

Also, welcome to the Club!

http://www.ariva.de/UNITED_g772
Antworten
Pjöngjang:

J.P. Morgan, FDIC tangle over responsibility

16
11.11.10 13:22
J.P. Morgan, FDIC tangle over responsibility for WaMu liabilities

Federal regulators and J.P. Morgan Chase - which together managed the collapse of Washington Mutual during the frenzied days of the financial crisis - are embroiled in a fight over who should cover billions of dollars from a legal mess that the failed Seattle thrift left behind.

The 2008 implosion of WaMu, as it's commonly known, was the biggest banking failure in U.S. history, prompting the Federal Deposit Insurance Corp. to take over the firm and then orchestrate a shotgun deal for J.P. Morgan to buy the bank for a paltry $1.9 billion.

But the paperwork for the merger was written so hastily over a 48-hour period that it left ambiguous who should cover the cost of WaMu's liabilities.

J.P. Morgan points the finger at the FDIC, saying that it agreed only to take on bank liabilities that were spelled out on WaMu's books during the handoff. The lawsuits weren't, hence, J.P. Morgan has said it is off the hook, according to legal filings.

The FDIC has said J.P. Morgan agreed to buy the bank, both the good and the bad.

The dispute is another reminder of the continuing fallout from the extraordinary - and very rushed - steps taken by the federal government to shore up the financial system as it was teetering on collapse. Decisions were made quickly, and the paperwork sealing massive mergers was signed without spelling out every consequence.

Ultimately, taxpayers could bear the brunt of those hasty actions. Experts say the law may indeed favor J.P. Morgan.

"J.P. Morgan has a very good shot of taking back a substantial portion of the $1.9 billion it paid for WaMu, even after having reaped what I think is a windfall," said Kevin Starke, an analyst with CRT Capital Group.

WaMu is being sued by large investors who say the banking giant sold securities full of mortgages but misrepresented how risky they were.

The representative of these investors, Deutsche Bank National Trust, has not singled out which of WaMu's past owners should pay up. It instead filed suit against both the FDIC and J.P. Morgan claiming $6 billion to $10 billion in damages for violating contracts.

J.P. Morgan officials declined to comment on the matter. But in the bank's third-quarter financial filings this week, it said "such repurchase obligations remain with the FDIC receivership."

The FDIC has filed a motion for a judge to dismiss Deutsche Bank's suit, stating it was not liable to Deutsche Bank and that J.P. Morgan "expressly assumed" liabilities of the company. A spokesman for the FDIC declined to comment.


According to the document, J.P. Morgan agreed to "pay, perform, and discharge all of the liabilities of the Failed Bank which are reflected on the Books and Records of the Failed Bank as of Bank Closing."

The liabilities from mortgage security lawsuits weren't listed on those "Books and Records," according to J.P. Morgan. Eventually, a federal judge in the District will decide whether the bank's claim has merits.

In its filings, J.P. Morgan estimates that from 2005 to 2008 - roughly the peak of WaMu's subprime lending frenzy - WaMu sold $150 billion of loans to Fannie Mae and Freddie Mac. The bank added that the FDIC is responsible for covering the cost of any loans that Fannie and Freddie want to return, as well.

If the interpretation of the agreement is unclear, it's because the FDIC at the time was in such a hurry to make the sale. No other bidders had emerged for what was then the country's biggest savings and loan. J.P. Morgan, meanwhile, had ambitions of expanding into California and Florida, making WaMu's presence on the West Coast especially attractive. Plus, the $1.9 billion price tag was a bargain.

The deal allowed the FDIC to avoid losing any money from its handling of WaMu's failure. J.P. Morgan instead absorbed $31 billion in losses and inherited a portfolio laden with bad loans.

But J.P. Morgan has since benefited greatly from the deal. Starke estimates that the bank can claim about $2 billion in tax refunds from the WaMu acquisition. He added that the bank has also gotten a $5 billion windfall from inheriting WaMu's life insurance policies.

It's not a foregone conclusion that the investor lawsuits against J.P. Morgan and the FDIC will succeed. Investors have so far struggled to prove that banks had poor underwriting standards. In order to make their case, they need critical loan information that's being held - and not released - by the banks.
www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/.../AR2010111007309.html
Antworten
Froeschi1960:

Willkommen ID-payback

 
11.11.10 13:25
als neues UNITED-Mitglied. Schön, dass Du dabei bist.
Antworten
Crush:

verstehe

8
11.11.10 13:30
die leute nicht die von commons nichts halten bzw. investiert sind aber trotzdem hier täglich  lange posting verfassen?!?!?! hhhmmmmm.....nee,kann ich net verstehen.
ich würde meine zeit lieber mit aktien verbringen die mir was bringen oder ein hobby suchen oder einfach mal arbeiten statt hier nur müll zu schreiben....

gruß
crush
Antworten
finale:

Van Delft

2
11.11.10 13:34
Du hast Rhretorisch die besten Fähigkeiten,habe Ich schon mal geäußert.
Der Mann Der sich von allen Deutschen am besten artikulieren kann ist Man glaubt es nicht Dieter Hallervorden.Der sitzt leider im Gefängnis seines Klamauks und Seiner
komischen Schnauze.
In welchem Gefängnis sitzt Du?
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