Wamu WKN 893906 News !

".........wie kommt er darauf, dass die wampq mit 1100 oder 1150 oder 1200 ausbezahlt werden?......"

Hallo Sisipesi,

er "kommt darauf", weil die Bedienung der Zinscupons der P´s und K´s eine Option ist.

Und dann  ist es nunmal so, daß ein mit 7,75 % Zinscupon bedientes Wertpapier auch möglicherweise deutlich über seinem Nennwert gehandelt wird. Von "Auszahlen" kann hier keine Rede sein, vielmehr von "Marktwert".

Umgekehrt gilt dies natürlich genauso ! Möglicherweise bewertet der Markt die Papiere als so grandiosen Schrott, daß sie selbst für 15 % oder mehr nicht vom Markt angenommen würden.
Das ist zwar ebenfalls sehr unwahrscheinlich, aber auch das ist eine Option selbst für den Fall, daß die Cupons voll bedient würden.

Grüße

VanDelft

US-Börsenaufsicht SEC stärkt Rechte von Aktionären
 

Washington, 25. Aug (Reuters) - Als Lehre aus  der Finanzmarktkrise erhalten US-Aktionäre künftig mehr Mitspracherechte  bei der Besetzung von Führungspositionen in Unternehmen. Die  amerikanische Börsenaufsicht Securities and Exchange Commission (SEC)  beschloss am Mittwoch eine neue Vorschrift, die den Eignern einen  größeren Einfluss auf die Konzernssteuerung sichert. Die SEC-Mitglieder  segneten das Vorhaben mit einer knappen Mehrheit von drei Stimmen bei  zwei Gegenstimmen ab. Für eine Stärkung der Aktionärsrechte hatte sich  vor allem der Rat der Institutionellen Investoren starkgemacht, der 130  große Pensionskassen mit einem verwalteten Vermögen von drei Billionen  Dollar vertritt.

Für Aktionäre wird es nun einfacher, umstrittene  Direktoren aus ihren Führungsposten herauszudrängen. Der Neuregelung  zufolge können Investoren vor den Wahlen eigene Kandidaten auf dem  offizielle Formular der Konzerne vorschlagen, das vor Hauptversammlungen  veröffentlicht wird. Jedoch sind diese neuen Machtbefugnisse an  Beschränkungen gebunden. Die Anteilseigner müssen mindestens drei  Prozent des gesamten Aktienkapitals für mindestens drei Jahre halten, um  Direktoriumsmitglieder benennen zu können. Maximal können die Aktionäre  über ein Viertel des gesamten Direktoriums bestimmen.

Die  Finanzkrise hatte deutliche Schwächen in der Unternehmensführung zutage  gebracht. So musste der einst weltgrößte Versicherer AIG<AIG.N>  mit Steuergeldern in dreistelliger Milliardenhöhe vor dem Zusammenbruch  gerettet werden. Unternehmensvereinigungen und Republikaner  kritisierten den Vorstoß. Sie befürchten, dass die Vorschriften den  Kapitalmärkten schadet und Interessensvereinigungen zu viel Macht  einräumt.

Die SEC versuchte seit Jahren, die Veränderungen  durchzuboxen, scheiterte aber immer wieder am Widerstand der  Unternehmen. Nun erhielt sie Rückendeckung durch die kürzlich  verabschiedete historische Finanzmarktreform.

(Reporter: Rachelle Younglai; bearbeitet von Birgit Mittwollen; redigiert von Kerstin Dörr)

wenn du vorzugsaktien mit einer fixen dividende von annähernd 7,75 % beobachtest, siehst du, dass diese, wegen des hohen zinssatzes, nicht mit 100% des nominalwertes gehandelt werden, sondern höher.

als beispiel die fitbp, vorzugsaktie der fifth third bank, mit dem nominale von 100 dollar, gehandelt heute um 124 dollar.

wenn man davon ausgeht, dass die vorzüge wieder eingesetzt werden, und wieder gehandelt werden, dann sehe ich die wampq bei mindestens 1100 dollar. als weitere hilfe schau mal den kurs der wampq am 28.1.08 an, da war der schlusskurs bei 1225 dollar.

aber für all die, die erst jetzt kaufen, die haben kein anspruch auf die nicht gezahlten dividenden für die vorangeganen jahre...

nur die, die wampq schon 2008 besaßen, haben rückwirkend den anspruch bei ausbezahlung von 100%, auf die rückwirkende zahlung der dividenden...

die jetzt kaufen, profitieren nicht davon, da Sie in den vorangegenangen jahren, keine preffs halter waren...

wenn die papiere weiter gehandelt werden, dann stimmt die theorie,

aber nicht wenn eine auszahlung ohne weiterführung vorliegt, dann wird doch nur das face value ausgezahlt, und wenn es rückwirkende dividendenansprüche geben könnte, dann lediglich für die jenigen, die papiere schon 2008 besaßen, und nicht erst vor 1-2 monaten gekauft haben, es seiden es zieht sich alles noch bis 2012 hin, sodass auch diese einen anspruch für 2010 und 2011 hätten

oder seh ich das falsch?

Hallo Sisipepsi,

m. E. erlauben nicht nur die CH11-Stratuten sondern auch die Emissionsprospekte der P´s nicht, ausgefallene Leistungen auf die Cupons nachzuholen.

Da geht also per Doppelrestriktion nichts.

Im übrigen wären 7,75 % allein auch sexy genug, selbst wenn man keine rückwirkenden Leistungen beanspruchen kann.
Kannst ja mal bei der Sparkasse nachfragen, was es aktuell gibt.

Grüße

VanDelft

Kann sich jmd erklären, warum seit 19:01:57  aus FFM nichts mehr kommt?!?!

Mfg. Elba

Bin ebenfalls beunruhigt. Wenn das so weitergeht mit FFM, kommt sogar bis morgen, 9 Uhr, nichts mehr. Da muss was im Busch sein, ElBaStArDo81!

die börsen machen hier in deutschland um 20:00 uhr zu vorher gab es scheinbar keinen handel mehr seit 19:01 uhr in Frankfurt.

felloses haha...

wenn ich vorzugsaktien halte, und das gericht beschliesst, dividenden rückwirkend zu bezahlen, dann kriege ich die, nicht die halter von voriger woche.

zur auszahlung, warum sollte wmi die vorzuge auszahlen? weiterlaufen ist doch wesentlich einfacher. und, wenn mir dividenden fehlen, und wmi die nicht bezahlen will, dann bin ich involvierte partei, und kann abstimmen. um das zu verhindern, bzw. um von vornherein die zustimmung zu sichern, kann ich mir sehr wohl eine rückwirkende dividendenzahlung vorstellen, insbesondere bei den k`s, die sind nämlich nmm kummulierend, sprich, wenn aus irgendeinem grund die divis ausfallen, sind die nachzuzahlen, bevor irgend eine zahlung an die commons geht.

es wird einen por geben, vermutlich einige wochen nach abschluss des examinerberichts, und in diesem por werden die commons etwas wert sein, ich formuliers mal so vorsichtig. und über diesen por werden die stammaktionäre abstimmen, und alle parteien, deren forderungen nicht zu 100% befriedigt werden. wenn genug geld da ist, wird man also soweit als möglich alle forderungen der höheren klassen befriedigen, um eine reibungslose abstimmung zu ermöglichen. immerhin gibts ja auch noch die immunitätsparagrafen, über die abgestimmt wird, da wird man sich nicht unbedingt wegen 200 - 300 millionen dem risiko aussetzen, das eine gruppe dagegen stimmt.
das ist auch der grund, warum ich die bewertung der wahuq mit 33 plus zinsen nur als vorläufig sehe. und mir durchaus für die vorzüge rückwirkende dividendenzahlungen vorstellen kann.

en.wikipedia.org/wiki/Washington_Mutual

das einfachste für die vorzüge sehe ich immer noch in einer übernahme durch jpm. die müssen kein bargeld organisieren und an wmi übergeben, sondern übernehmen die vorzüge, geben diesen die dividenden rückwirkend, und ein par zehntelprozent zusätzlich, um ja jeden wiederstand im keim zu ersticken, und lassen diese unter jpmwp, jpmwk, jpmwl, usw. weiterlaufen, eventuell mit einer option bei den höherprozentigen für einen vorzeitigen rückkauf in zwei, drei jahren..

das selbe gilt sinngemäss für die bonds, insbesondere für die wmb bonds.

... jemand was rausgefunden betreffend Handel in FFM? Finde auch das Chartbild in US sieht strange aus ab 13:30!

Was für mich aber vorallem unerklärlich ist, ist der Volumenverlauf!! Ohne die grossen order heute Morgen hätten wir wohl kaum 2 Millionen Umsatz! Und das so kurz vor dem 30.8 und dem 9.7?? Komisch und unlogisch, halt richtig WAMU resp.

"Sind wir nicht alle ein bisschen WAMU?"

lg
rstud

scheibar erwarten alle einen run auf die aktie wie im märz!

ich würde sagen die ruhe vor dem sturm

könnte sein, dass sich einfach jeder positioniert hat...

...das die MMs nichts mehr rausrücken wollen! die shortzahlen für heute dürften interessant sein!

mMn sollten wir die nächsten tage unter 20% kommen!

@FFM: ja schon irgendwie verdammt seltsam, aber ich denke eher das ist ein technisches problem! in hamburg und stuttgart wurde zumindest gehandelt!

grüße - auf 8 spannende tage (naja, 6handelstage)

und wir haben ein neues tageshoch...
ma kuckn' wo die reise hingeht ;D 

Denke wir werden jetzt noch ordentlich zulegen in der letzten halben Stunde :D

...der kurs ist diese woche sowas von angespannt, das gibt es nicht! 100k volumen machen teilweise 0,5-1 cent aus....das ist der hammer! würde auch zu #85179 passen, dass die MMs nur noch zögerlich shares rausgeben!

hier halten anscheinend jetzt auch die MMs ihre shares fest! zumindest die, die weniger haben! NITE etc. haben so viele,dass sie locker noch ein bissl handeln können!

aber ist nur so ein gedanke

1. investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_id=53720107
Zitat:
Posted by: thepennyguy   Date: Wednesday, August 25, 2010 3:17:53 PM
In reply to: william48 who wrote msg# 232795 Post # of 232809    

sealed document was referenced yesterday.... It included some of the emails that JPM produced as documents that had no bearing IE: trips to hawaii, dolphins and such that were spoken yesterday. the EC made clear that they added those as sealed because they didnt want the court to respond as to overstepping the boundries of the document discovery process. Correct me if I am wrong. I herad the audio once so i may be off......
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2. investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_id=53720301
Zitat:
Posted by: WithCatz   Date: Wednesday, August 25, 2010 3:20:25 PM
In reply to: thepennyguy who wrote msg# 232798 Post # of 232810    

Correct thepennyguy -- TPS "sealed" the "emails" about whale sightings, fantasy football, etc *because* JPM had marked them "Confidential" and "Highly Confidential"

*this is about YESTERDAY's 8/24's sealed documents by TPS * - PDF Page 7, footnote -- tells us what TPS sealed for 8/24 -- EXHIBIT C - "Filed under Seal" - www.kccllc.net/documents/0812229/0812229100823000000000011.pdf

Of course, they made the point that normally they'd have NOT done the file-under-seal, but didn't want JPM to come up and accuse them of doing something "wrong" with "Confidential" documents.

Personally, I think it made for a "nice touch" to file the documents under seal, so THJMW sees how ridiculous it was... and to then, for our benefit, basically say what they were in the filing.

The only thing missing to us, is reading a few emails. We know what the context was, of what was sealed by TPS, for the 8/24 hearing ;)

...Catz


MfG.L:)

investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_id=53720660
Zitat:
Posted by: jellogan   Date: Wednesday, August 25, 2010 3:25:05 PM
In reply to: None Post # of 232812    

Company executives beware: Former interrogation analysts from the Central Intelligence Agency are listening in.

www.marketwatch.com/story/...the-truth-2010-08-25?pagenumber=1

WaMu

Scott has seen BIA research on quarterly conference calls held a few years ago by the now-bankrupt thrift Washington Mutual (WAMUQ 0.22, -0.01, -2.20%) .

"Their analysts were able to pick up on nonverbal indicators and statements that led them to conclude, without knowing much about WaMu's business model or financial statements, that management was not being forthcoming and instead were being evasive and even dissembling," Scott said. "In future quarters, management had to admit to problems. This was nine months or so prior to the collapse of WaMu."

WaMu failed in 2008. It was seized by federal regulators and sold at a fire-sale price to J.P. Morgan Chase & Co.

MfG.L:)

finance.yahoo.com/news/...ries&pos=6&asset=&ccode=

Zitat:

SEC bolsters shareholders' vote for board seats
SEC eases shareholders' path to get board nominees elected; 2 SEC commissioners protest


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Marcy Gordon, AP Business Writer, On Wednesday August 25, 2010, 1:27 pm EDT

WASHINGTON (AP) -- The Securities and Exchange Commission on Wednesday approved changes that make it easier for shareholders to nominate directors of public companies.

The 3-2 vote allows groups that own at least 3 percent of a company's stock to put their nominees for board seats on the annual proxy ballot sent to all shareholders. The new financial overhaul law enacted last month formally gave the SEC the authority to make the change.

Under the current system, investors must appeal to shareholders at their own expense if they seek new directors on a company's board or a bylaw change.

The new policy was long sought by investor advocates. But business groups, including the U.S. Chamber of Commerce, opposed it. The board's two Republican commissioners voted no. One of them warned that it would likely be overturned by a court.

The change comes at a time when investors are angry about risks corporations are taking for short-term profit gains and extravagant compensation packages for executives. Getting candidates on the board gives supporters a better shot at influencing company policy. The policy change will be in place in time for next spring's corporate elections season.

SEC Chairman Mary Schapiro has said the vote was one of the most contentious issues ever addressed by the agency. The change is "a matter of fairness and accountability," she said at Wednesday's meeting.

But Commissioner Kathleen Casey called it "so fundamentally and fatally flawed that it will have great difficulty surviving judicial scrutiny." The new rules favor big institutional shareholders over individuals, she said.

Casey and Commissioner Troy Paredes, the two Republicans on the panel, maintained the rules will trample states' rights. States are allowed to establish their own procedures for companies based within their borders for conducting shareholder elections. That's an area where court challenges could come in, Casey suggested.

A U.S. Chamber of Commerce official called it "a giant step backwards for average investors" and said the organization plans to fight it. He didn't say specifically whether the Chamber would mount a legal challenge to the new rules.

Supporters say the change was necessary, especially in light of the risks taken that led to the financial crisis. The new rules are likely to be used "only in egregious cases where boards have ignored shareowners' concerns," said Amy Borrus, deputy director of the Council of Institutional Investors, which represents public pension funds. Yet the fact that the tool is there could make directors more responsive, she added.

Under the new rules, the shareholders will need to have held the minimum level of stock for at least three years. In addition, shareholders won't able to borrow stock to meet the minimum 3 percent level. And they will have to certify in writing that they don't intend to use the new rules to change control of the company or gain more seats on the board than the one or 25 percent of the board -- whichever is greater -- permitted in the new regime.

Until now, the SEC hadn't made a thorough review of the proxy system in 30 years. In that time, there have been numerous changes in technology, shareholder demographics and the structure of share holdings.


MfG.L:)

@faster: vielen Dank! Ich finde, das ist einer der interssantesten Posts des Tages und es gab reichlich. Hochberg hat die Einbindung zusätzlicher Unterstützung beantragt.
www.kccllc.net/documents/0812229/0812229100824000000000007.pdf

Und wie man sieht, wurde die auch schon genehmigt (von THJMW unterschrieben)

Cole Schotz ist eine Kanzlei mit etwa 120 Anwälten und diversen Niederlassungen. Also keine "Wurstkanzlei". Bei der Durchsicht von 130.000 Dokumenten, alleine von JPM und das sind vermutlich nur die Dokumente, die JPM auch zeigen will. Interessant sind wahrscheinlich nur 1.000. Gleichwohl ist da Men Power gefragt und so wie es aussieht, zuckt MW auch nicht lange, diese zur Verfügung zu stellen. Die werden sicher nicht umsonst arbeiten.:-)

www.coleschotz.com/about.html
www.coleschotz.com/about-distinction.html

1. investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_id=53715741
Zitat:
Posted by: fsshon   Date: Wednesday, August 25, 2010 2:16:29 PM
In reply to: wamuvoodoo who wrote msg# 232770 Post # of 232816    

i disagree Voodoo.. When the Examiner comes out in open court and tells her he is not getting the cooperation from JPM/FDIC he desires and believes the debtors are stonewalling in JPM's favor, his request for a Case Trustee will be considered. If a trustee is appointed he will be asking for at least a couple of months to get up to speed before submitting a POR. Now Weil is locked into their current POR, THJMW said "no more revisions, I will consider it as it is without any changes."

That speaks volumes to how she feels about their representation. She is sly and very aware of what is trnaspiring. Examiner has been appointed to look out for equity as per the UST statement. Equity will eventually handle this case once the findings of fact are disclosed to the court.

I have a feeling JPM/FDIC are at odds with each other and settlement is off the table !!!!

We go well into next Spring with this one.. Sorry to Burst your bubble, but we are going to be here for quite awhile longer. Once a trustee is appointed, this case changes. THJMW is not going to let loose ends be hanging out there without an explaination and resolution. IMHPO

~Fish~
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2. investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_id=53717080
Zitat:
Posted by: thepennyguy   Date: Wednesday, August 25, 2010 2:36:24 PM
In reply to: fsshon who wrote msg# 232777 Post # of 232816    

I have to AGREE 2011....I too firmly believe this case will change and or start from scratch so to speak. It is in my opnion the examiner is probably getting very little information from all parties and as proved by JPM yesterday they are very reluctant to provide information short of a court order and sheriff standing by.
The fact that so many documents are at stake its the position of JPM/Debtors and the FDIC to relase as little as possible or relaese information that has no bearing on the request (again as pointed out yesterday in court)

Of course no one really knows the outcome. I would certainly not base any information on what 80% of posters put on the board. just look at the threads yesterday. The mis-leading posts were over the top.... Rosen crying? Really? did anyone take the time to listen to the audio? He was merely upset that he had to answer to a non agenda item. Yes, the answers given back fired on him....but people failed to include the Ec's attempt to compel JPM for the meta data and THJMW asking the EC to simply take into account what they are offering for the time being. (in other words don't be picky just yet)

Brian Rosen is pure trash AGREED, however the scenario portrayed yesterday on the Ihub by some posters was outright ridiculous.

The best assumption we can make is none at all. We have all learned this case is very unique at so many levels.

In regards to this case....i feel its far from over, we have so much evidence that will come to light that unless a settlement of extaordinary proportions is put on the table this is a long battle.

JPM/FDIC will not settle unless a gun is pointed at their head. For that matter would any of us willingly give up so much money when that same amount is making us 5 fold every quarter. THJMW is a fair judge and although her patience may ware she always follows protocol.
In the end we all know the outcome, we just need to surgically and carefully navigate through the red tape.
IMO
Penny
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3. investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_id=53722103
Zitat:
Posted by: fsshon   Date: Wednesday, August 25, 2010 3:44:57 PM
In reply to: thepennyguy who wrote msg# 232785 Post # of 232817    

Very Well Said Penny! Rosen was not crying, the board can get a little ridiculous sometimes, sorting through all the crap to get to the nugget makes one feel like the guy who is always doing "dirty jobs." Rosen was merely requesting the protocol be followed and THJMW was agreeing with that assessment. The document database, metadata issue is making THJMW very antsy. She is pushing as hard as she can to get them to comply with the discovery order. September 1st is now the Deadline to provide the docs. We will see what Sept 7th brings in light of the new evidence of stalling they are doing.

"it seems like everytime we have an agreement that is said in court, once everyone gets back to their office it changes."

Debtors have put over 135k docs in database and that is what they reference for us to search.

Sargent did bring up a very important point about the shareholder meeting and that is the depositions. Rosen lied again and said "we only have 2 to depose/3 have quit" Sargent said "no we have made 4 available, they just want to act like we are not cooperating." or something to that effect.

I listened to the hearing, it was basically boring until I heard JPM lawyers say they do not have the asset docs TPS wants. It was great at the end when Sargent told THJMW that the EC did make 4 members available for depositions. The unwillingness of Weil to cooperate in something as simple as deposition of EC members so we can get to Sept 7th without delay is appalling and succinct at best. This is getting out of hand and THJMW does need to use the bench more than she is. Maybe she is doing so in Chambers, since this case is apparently very public. Shareholder meeting will be on the agenda for Spet 7th.

The media is a JOKE !!! WAMU getting sued, but not JPM.. Come on Church you can do better than that..

~Fish~
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MfG.L:)