VW St - Zock STARTET

Hier geht es um VW und nicht um den Dax oder sonst welche Aktien nur VW.

Wenn ich was noch nicht ganz kapiert habe, stört mich das, und ich muß die Informationen
erst gründlich verdauen, bevor ich antworten kann, oder neue Informationen aufnehmen.
Also werde ich mich jetzt auch für ein paar Tage aus dem Forum verabschieden. Bis bald!

Ein guter Wahlausgang in UK, d.h. wenn Labour nicht wiedergewählt wird oder es zu einem sogenanten „hung parliament“ ohne klare Mehrheiten käme, dürfte die europäischen und auch amerikanischen und asiatischen Märkte beflügeln. Wenn jetzt nicht noch die Griechen selbst uns einen grossen Strich durch die Rechnung machen und bürgerkriegsähnliche Zustände schaffen, dann bin ich für die weitere Entwicklung unserer Aktien zuversichtlich, obwohl eine grosse Korrektur irgendwann einmal anstehen dürfte. Daumen drücken und cool bleiben.

Havakuk und Alpha: nicht zu lange nachdenken und fortbleiben. Würde gerne etwas mehr über diese Porsche/VW Situation und wie sie sich entwickelt hören.

Schon passiert, drei Tote bei einem Brandanschlag in Athener Bank.

Heute laß ich außerdem einen Kommenatar in der FAZ, der wohl die Sache trifft:

Auch wenn man, Griechenland Geld gibt, hat Griechenland weiterhin kein Geschäftsmodell, sprich: man weiß nicht, mit welcher Tätigkeit die Ihr Defizit zurückbringen können. Faktisch läuft die Kreditvergabe der EU-Länder damit auf eine Konkursverschleppung heraus.

Volkswagen St. hat heute den 69-Widerstand deutlich unterschritten. Ich habe mich daher komplett von meinen Stämmen getrennt und habe einen kleinen vierstelligen Verlust realisiert. Porsche halte ich noch.

Das ist doch eigentlich eine positive Entwicklung, besonders wenn man Autos verkauft und einer der grössten Exporteure auf diesem Gebiet ist. Selbst bei einer sich verschärfende Krise sollte man sich fragen, ob man mit Aktien im Sachwertebereich nicht besser aufgestellt ist als mit Geld in der Bank. Vielleicht sicherheitshalber mal in Bayer oder Beiersdorf. RWE oder EON  gehen? Da kann nicht viel schief gehen.

Oder soll man alles zu Gold machen?

Es wäre schön, wenn die üblichen Verdächtigen hier auch mal Ihren Senf dazugeben könnten. Wenn nichts passiert wird herumgeschwafelt und werden Charts gemacht bis zum geht nicht mehr. Wenn es an allen Ecken brennt, verkriechen sie sich in ihre Löcher ;-)

eine Hemmingwaysche Tugend. Jetzt die Nerven behalten und singen:

Maikäfer flieg!
Der Euro ist im Krieg,
Die Mutter ist in Griechenland                                                            
Griechenland ist abgebrannt.
Maikäfer flieg!

hilft natürlich bei Exporten, schadet aber bei allen Investitionen außerhalb der EU. Es hat alles seine zwei Seiten.

nennt man das was da gerade abgeht. genau wie die euroeiführung. politik ist krimmininell.
ACAB gilt auch für die Politik!!!

APAB;).

Meint ihr die Kurse der Stämme gehen noch weit unter 63 Euro?Eigentlich sollte das rationale denken des Menschen diese doch verbieten, damit macht niemand Gewinn, außer die Leute, die vor 10 Jahren bei den Kursen von 20€ ect eingestiegen und ich bezweifel, dass  es von dennen noch Nenneswerte Maßen gibt.

ich meinte doch 62 Euro.

bei diesen Kursen ist jede Frittenbude mehr wert!!
APAB - all politics are bust.......

hat heute Nacht stattgefunden. ( siehe Postings 1Alpha besonders 2459, 2469, 2470, 2472, 2480, 2482, 2484 )

Das Problem : Wie bereits beschrieben, haben zahlreiche Fonds, Großanleger und sogar Privatanleger weltweit Anlageklassen über Zertifikate - z.B. Knock Outs - gekauft und im Depot. Wegen der zu erwartenden Preissteigerungen bei Substanz haben deshalb gestern verschiedene Werte erfolgreich versucht, zahlreiche Knock Out Punkte auszulösen.

Was sollen sie auch machen, wenn teilweise mehr leerverkauft ist, als existiert und auf der anderen Seite unbegrenz Kredit zu 0% steht ?...
Das Beispiel VW St aus 2008 ist Warnung genug...

Von anderen Assetklassen - möglicherweise Gold / Silber ? - bei denen teilweise noch größere Leerverkäufe existieren, muß das ebenfalls noch versucht werden.

Der Anstieg des Yen ist zu sehen vor dem Hintergrund, daß Japan eine homogene Gesellschaft ist - und beim Verkauf schnelle Liquidität bedeutet.

Es sind wunderbare Tage für Daueranleger - aber nur ohne Kredit und im Streifbanddepot, oder physisch...

war in meinen Augen der Anfang der Panik um den Euro Fall gepaart mit automatisierten Handelssystemen...

Ich muss gestehen, ich hab mich mich anstecken lassen... Wollte dann als sich die Lage etwas beruhigte gleich zurückkaufenn, Flatex hat mir auch (verbindliche) Preise angezeigt zu denen ich hätte kaufen können aber die Order wurden nicht ausgeführt!
64€!! War das der Anfang des zweiten Sturzes oder geht´s zumindest hier up?

Gerüchten zufolge, aus Versehen 16 Milliarden statt 16 Millionen (in US sind unsere Milliarden = Billionen) verwechselt und damit das Chaos an der Wall Street ausgelöst. Bei den Amis kann man sich immer darauf verlassen, dass sie Sch…. bauen, sei es im Irak, in Afghanistan oder an der Wall Street. Kollateralschäden immer gratis mit dabei. Könnte sich allerdings für uns VW geschädigten positiv auswirken, da der abstürzende Dow den Dax mit zog und außerbörslich?? Knock-Outs oder S/Ls oder beides ausgelöst wurden.

Der Theorie von Alpha folgend müssten jetzt wieder viele die VW St als die z. Zt. spottbilligste Substanzaktie entdecken und sich eindecken. Auch Amerikaner, die sich mit dem starken Dollar in Europa mit Substanz eindecken wollen. Eigentlich ist das jetzt der Zeitpunkt für den von uns allen so fieberhaft gewollten „Kricky“. Hoffentlich ist Kricky noch mit an Bord. Er sagte ja, dass sein S/L bei 65 steht. Na wenn das mal nicht eine Fehlentscheidung war. Ich bin noch dabei mit meinem Streifbanddepot ohne Kredit und in den wahren Aktien. Ob das mal gut geht?

SL hat gezogen, VW Zocker
Tut mir leid, für die VW getreuen, welche lange Zeit ausgeharrt haben, aber ich pers. werde mir diesen Mist nicht mehr länger anschauen, die VW vorstände unternehmen nichts, hinsichtlich Kursstabilität, eher das Gegenteil, wichtig , dass unser toller Vorstand winterkorn seine 6 Mio Jahresgehalt bekommt.

Ich unterbreche den Trade, da ich der meinung bin, der Manipulator läßt hier nicht locker (ich vermute mit wissen der VW Führung !) und führt den Wert ncoh viel tiefer....d.h. ich versuche erheblich tiefer, dann mit mehr stücken neu anzugreifen.
VW ist fast mit neuen Markt-Werten vergleichbar, von 1000 intraday auf 67 euro in ca. 1,5 jahren, das schaffen wenige vorstände......
Normalerweise muß es personelle Konsequenzen geben
weitere Verluste nehme ich pers. nicht mehr hin....wenn die Araber sich weiter buchmäßig abzocken lassen, ihre sache....
ob es richtig war, wird man sehen.
Auch von der polit. Front gibt es ja wenig erbauliches, unsere Reg. vertreter (wobei das wort ja schon verlogen ist) bringen es fertig, riesige Vermögenswerte Dt.schlands ins Ausland zu transferieren, unglaubliche Zustände.

Der Kursverlauf heute nacht in US zeigt die wahre Seite der Kursmanipulation, pünktlich nach 20 uhr, -panic -
ich vermute , dass sich heute nacht tausende von Tradern in den Ruin getradet haben. ein KUrsverlust von 1000 dow punkten ohne ansatz einer erholung bedeutet den K.-o schlag eines jeden Derivate Traders...daher ist das ein kleiner trost, dass ich , bzw. sehr viele, welche bei mir mitlesen, nie Derivate anfassen. M.M nach Casino pur.

wenn ich da heute früh lese, die obersprechblase hollewutz hat in dieser situation natürlich zu 85 % nur aktien, kann man nur lachen..schreibt täglich was von derivaten, opt. scheinen und dann natürlich nicht dabei....aber geht mich nichts an...soll weiter sein müll traden.

Habe heute erhebl. Verlust eingefahren, sehr ärgerlich
Aktuell
25 % des Kapitals geht heute in Gold Long
Rest bleibt liegen und wartet....wie oben geschrieben
schreibe erst wieder, wenn ich bei VW neu reingehe
sorry nochmal
aber muß jeder selbst wissen, ich habe von VW im moment genug.

Ich bin in VW investiert. Aber was du teilweise schreibst, kann einen in den Wahnsinn treiben.
1. Wenn es den Manipulator denn gibt, dürfte er mittlerweile so viele Aktien verkauft haben, dass er wenn er wieder einsteigen will, sich 100% sicher sein kann, dass er zumindest für das letzte Viertel, das er kauft, weit mehr als 200€ blechen muss. Somit würde er keinen Gewinn machen.
2. Warum sollte jemand den Kurs unten halten wollen? Damit andere billig rein können? Dafür müsste das abgesprochen sein und dann könnte er die Aktien auch einfach direkt an die anderen verkaufen. Das wäre weitaus einfacher als: a) er verkauft um einen niedrigen Kurs zu erzeugen b) seine Komplizen, die einkaufen wollen, sammeln von den Kleinanlegern auf niedrigem Niveau ein. c) er kauft sich wieder ein, weil er teilweise leerverkaufen musste, um den Kurs runterzubringen.
3. Es soll personelle Konsequenzen geben wegen dem AKTIENKURS? Das Unternehmen läuft top und wegen dem AKTIENKURS sollen die Top-Mitarbeiter rausfliegen? Geniale Idee
4. Die Araber können nichts gegen den Aktienkursverlust machen außer sie kaufen mehr ein.
5. Börse war schon immer Casino auf kurzfristige Sicht. Wenn du langfristig in Firmen investieren willst, dann bleib auch langfristig drin ( >5 Jahre ), weil auf langfristige Sicht setzen sich gute Unternehmen immer durch.

Zur Ironie des Aktienkurses noch was: Vw wirbt hier in England mit dem Slogan "Unbelievable Value"

Zuerst einmal willkommen im Gold Long Umfeld. Bin bei 940$/oz eingestiegen und heute liegt es bei 1202$/oz, wobei man auch noch davon ausgehen kann, dass der Euro sich gegenüber dem Dollar abschwächt und sich damit unser Goldpreis in Euro erhöht. Sollte er auf 1 : 1 gehen, dann um 20%. Aber es kann sich natürlich auch anders entwickeln, denn Gold wird genau wie VW manipuliert und bei Gold wissen wir genau, wer die Verbrecher sind bei VW bin ich mir da nicht so sicher. Gold Long ist eine Anlage gegen Inflation, die kommen muss so sicher wie das Amen in der Kirche aber es ist riskant, da hochmanipulativ, und daher keine Kaufempfehlung von meiner Seite.  

Bei VW sehe ich die Dinge, anders als Kricky, immer noch positiv und will es auch begründen: Gefahren wird immer. Autos werden auch dann gekauft, von jungen Leuten als Erstauto, von älteren, die alle paar Jahre  wechseln, nur der Trend wird in der Rezession in der wir in den nächsten Jahren stecken werden immer in Richtung „preiswert aber trotzdem zuverlässig, ohne auf den Fahrspass verzichten zu müssen“ gehen. Da bieten sich eigentlich nur VW und Toyota an. Toyota’s Image für Sicherheit hat grossen Schaden genommen, Fahrspass ist auch nicht so doll also bleibt eigentlich nur VW. Deshalb sehe ich im Halten dieser Aktien, ST und Vz, grosse Sicherheit besonders in Zeiten der Inflation. Es ist ein Sachwert und VW die wahrscheinlich erfolgreichste und stabilste Herstellerfirma der Welt, auch wenn es in deren Management vielleicht zu viele Einäugige geben mag, die der Aktie und ihrer Verantwortung den Aktionären gegenüber z Zt. nicht gerecht werden. Vielleicht gibt es aber auch noch Strömungen, auf die das Management keinen Einfluss nehmen kann. Dann ist es einfach nur unfähig. Ich weiss nicht wie viele hier noch VW Aktien halten, besonders die ST, aber meine Message an diese, sofern sie Geduld haben, ist: Don’t worry, be happy :-)

Kricky werde ich vermissen, denn ich glaube nicht so recht daran, dass man nochmal viel weiter unten wird einsteigen können. Nur meine Meinung.

Gold aber nicht über Derivate, Knock Outs, ETF's, Termin, ... da es nicht sicher ist, daß diese mehr als 1% physisch enthalten.

Empfehlung .  Physisch / Schließfach
gilt auch für VW / Porsche : nur Streifband

Problem : die Wirtschaftskrise wurde weltweit durch erhebliche Leerverkäufe erzeugt, die nicht durch einfache Käufe eingedeckt werden können - siehe Situation in den 30ern des letzten Jahrhunderts. Durch Aktionen wie gestern können zwar durch das erreichen der Knock Out Punkte und Auslösen von Stopp Loss Signalen einige Werte eingesammelt werden - aber nicht annähernd alle.
Falls tatsächlich nackte Leerverkäufe verboten werden, entsteht hier für diese Dealer ein Problem.

Die Firmen können sich dabei eigentlich nur schützen durch Rückkäufe oder Übernahme ihrer Aktien.

Ob es falsch ist oder nicht, ich halte noch.
Obwohl letzte Nacht ganz klar gezeigt hat, wie gespannt die Lage ist.
Zu den heutigen Kursen ist es meiner Meinung nach zu spät, raus zu gehen.
Das hätten wir bei 74 machen müssen.
Für den Fall, dass die VZ sogar wieder gegen 55 gehen wird, habe ich mir zusätzlich einen Mini Long rausgesucht.
Langfristig sehen wir wieder bessere Zeiten.
Ist nur die Frage, wie lang wir die Luft anhalten müssen....
Viel Erflog!

Natürlich NUR physisches Gold. Alles andere ist Augenwischerei, da nur 1%ig gedeckt.

Alpha, interessant, was Du über die Leerverkäufe sagst. Wenn diese hoffentlich verboten werden, dann würfte sich das doch auch auf unsere VW ST Situation auswirken. Könnte ja sein, dass da einer massiv Leerverkauft hat und keine Scheine hat, um zu covern und das dies irgendwie mit dieser seltsamen Deckelaktion bei VW St verflochten ist? Ist das denkbar oder unterläuft mir hier wieder ein logischer Denkfehler, wie so oft?

Genau das ist der feine Unterschied, die Einen tun es, die Anderen lassen es.

Andere und du lassen sich das natürlich nicht nehmen.Nur mal am Rande, Kricky hätte sein SL nicht posten müssen und euch weiter bis zum Anstieg der ST um seine finanz. Situation spekulieren lassen.

 

auch zahlreiche andere Aktien sind weltweit ohne Deckung Leer verkauft, sowie auch Silber, Gold...
Durch vermeintlich günstige Derivate, Longs, Knock Outs u.s.w. sind zusätzlich nicht nur Trader sondern sogar ETF's und konventionelle Fonds verleitet worden, ihre Werte in diese zu tauschen. Diese werden dann durch Aktionen wie den 1000 er Rutsch enteignet. Das Leerverkaufsverbot wird nach meinen Infos nicht kommen. Obama soll das bei seinem Antrittsbesuch bei den Wall Street Oligarchen vor wenigen Tagen zugesagt haben.

Der einzige Schutz ist deshalb : Keine Kreditkäufe, nur physisch oder bei Aktien durch Übernahmeangebote von der Börse entfernen, damit die Solidität der Firma gar nicht erst in Verruf kommt. Siehe Entwicklung 30er Jahre 20tes Jahrhundert.

Denke genauso!

Dass bestimmte User nun in die Sahne hauen ist klar, eigentlich wartet man ja darauf! (Erst soll K. endlich das Handtuch schmeißen, dann aber verläßt der Kapitän das sinkende Schiff. u.s.w) Gönnen wir ihnen das augenblickliche Gefühl , King of the Koppel zu sein. Und wenn Holle behauptet die ST sind tot, ist das m. M. gleichzusetzen mit der Ankündigung, die Zeit wird stehen bleiben.

dann brauchen die Kataren bald etwas Geld. Sie haben kürzlich das Londoner Luxuswarenhaus Harrods für 1,5 Milliarden £ sterling von Mohamed al Fayed erstanden. Hier der Link:

www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/...sells-Harrods.html

Ist ja keine kleine Summe und könnte man sich leicht beschaffen, indem man erst ein bischen die VWSt Schraube nach oben dreht und dann ein paar Millionen davon zu, sagen wir mal, 120 € verscherbelt. Dann purzeln sie wieder auf 65 und man kauft sich alles wieder zurück, ohne Verluste und mit Harrods im Sack.

Würde ich und Kricky so machen ;-)