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Meldung des Tages: Europa rüstet auf — stößt dabei jedoch auf eine harte Grenze, die der Markt noch nicht einpreist
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Passende Knock-Outs auf SAP SE

Strategie Hebel
Steigender SAP SE-Kurs 5,04 9,89 14,99
Fallender SAP SE-Kurs 5,03 9,94 14,60
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000VM4PZY5 , DE000VM8T8M4 , DE000VM814C0 , DE000VJ26K02 , DE000VJ38TK1 , DE000VJ38TP0 .Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

Beiträge: 10.018
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Palatin Technolog. 16,95 $ +0,00% Perf. seit Threadbeginn:   -99,94%
 
Nordan:

Tja ...

2
11.04.18 14:52
Tja, da habe ich gestern extra 2 Titel die dick im Minus waren und mir schon länger auf den Zünder gingen verkauft und bin mit dem restlichen Erlös bei 1,25€ bei Palatin rein. Schon eine halbe Stunde nach meinem Einstieg fing der Kurs an abzubauen.
Und heute nun sieht es auch nicht gerade rosig aus, es ist aber manchmal wirklich wie verflucht. Nur Pech im Moment ... :-(
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dopehead:

@Nordan

 
11.04.18 15:25
nicht gleich verzweifeln! Am Ende des Jahres feiern wir gemeinsam!
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Holzeule:

@Nordan

 
11.04.18 15:47
Gut gemeinter Ratschlag. Vielleicht in Zukunft bei Einstiegen einfach vorher mal den Chart checken. Bei einem RSI von fast 90 einzusteigen ist selbst bei dieser Rakete hier sehr gewagt. Die musste zwingend nochmal zurück kommen. Einzige Ausnahme wäre die Bekanntgabe einer News gewesen und selbst dann muss man sagen war hier schon einiges eingepreist. Konsolidierung muss nach so einem Lauf einfach auch mal sein. Kann sein das der RSI wie zuletzt wieder auf 60 abkühlen wird. Hätte dir jedenfalls einiges gespart. Minus 15% bedeutet knapp 18% Zuwachs nötig, um wieder dahin zu kommen. Nicht das es nicht wieder soweit kommt, aber wäre ein schöner zusätzlicher Gewinn gewesen.

Ich hatte ja erst zu Ende 2018 mit einem Kurs von 1,50$ gerechnet. Immerhin reden wir hier schon von einer MK von ca. 360 Mio. USD. Lieber etwas langsamer, aber dafür nachhaltig.
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hollysuh:

Wurde heute kaum gehandelt im gegensatz zu

 
11.04.18 16:12
Gestern, ein paar musten wohl ihre 300% Gewin realisieren:)
Antworten
Biotecfan:

Heute

 
11.04.18 16:47
wird auch wieder ein überdurchschittlicher Handelstag schon 1,6 Millionen Aktien bei Amax gehandelt. so einen Rücksetzer wie bei Sorrento erwarte ich hier nicht.
Antworten
dopehead:

Nasdaq

 
11.04.18 17:04
im Plus
Antworten
Biotecfan:

na siehst

 
11.04.18 17:11
es wollen wohl mehr rein als raus.
Antworten
dopehead:

Nasdaq

 
11.04.18 17:27
jetzt +3% :-)
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preussen1:

Hardylein du kannst durchatmen...

 
11.04.18 17:42
Antworten
Nicoliteville:

@#5876

 
11.04.18 18:18
...die Zeit heilt alle Wunden! Wir sind hier noch längst nicht am Ende! Hab Geduld und du freust dich am ende des jahres! Vielleicht sogar auch schon früher ;)
Antworten
AnonymusNo1:

Still und heimlich

2
11.04.18 18:57
freuen und liegenlassen :)))
Antworten
Nicoliteville:

1,44 Dollar

 
11.04.18 21:18
...feuer frei nach oben? :)
Antworten
Nicoliteville:

Frage an

 
11.04.18 21:18
Die Chartanalysten :)
Antworten
Taradis:

Chart

7
11.04.18 22:11
Hi Zusammen!

Bin seit ca. 1 Jahr dabei und weiter long. Lese gern mit und nun auch was beitragen:

Rein vom Chart her sollte es eigentlich rückwärts bzw. seitwärts gehen. Der Anstieg war (glücklicherweise) recht ordentlich. D.h. der RSI ist voll im überkauften Bereich. Der kleiner Rücksetzer gestern konnte hier noch nicht viel Luft schaffen. Ausserdem konnte das Gap noch nicht geschlossen werden, welches bei ca. USD 1,20 liegt (dort sind die Peaks vom 22.-24.03). Bei uns hier haben wir heute vormittag allerdings den Gap-Close gesehen (Gap lag bei ca. EUR 1 und wir hatten EUR 1,03).

Die Volumina waren heute beim Rückgang auch recht überschaubar, was ein gutes Zeichen ist. Ansonsten ist der MACD noch positiv, die Stochastik noch negativ. Der Kurs ist ansonsten noch oberhalb des Bollinger Bandes.

Fazit: Eine kurze Verschnaufpause wäre gar nicht so schlecht und charttechnisch eher zu erwarten. Ggf. wird noch ein Gap-Close in USD nachgeholt und bietet bei USD 1,20 schöne Nachkaufmöglichkeiten. Dann Kraft sammeln und schön über die Hochs bei USD 1,44 und USD 1,54.

Wie gesagt: Alles nur Chart und nicht fundamental. Keine Kaufempfehlung :o)

~Taradis
Antworten
preussen1:

Also kurz un knapp ausgedrückt

2
11.04.18 22:25
Eiern wir jetzt eine woche mit diesem täglichen volumen + - 0 rum und dann geht die post wieder ab...
Antworten
Nicoliteville:

Danke taradis!

 
11.04.18 22:26
:)
Antworten
Taradis:

Gern und genau ! Ausser...

 
11.04.18 22:31
fundamental tut sich was oder alle wollen einfach nur weiter einsteigen.

Stay long!
Antworten
John Walker:

Potential

5
12.04.18 08:55
Meine Plausibilisierung des Umsatz Potentials:
US Consumer 1.000.000  
Yearly consumption $ 250
Total revenue M$ 250
 Royalties§ 10%
Royalties M$ 25  (~100 Million weltweit?)

Ich will damit zeigen, dass Umsätze aus Lizenzen von Palatin begrenzt sind (~100 M$ bis 2020). Hinzu kommen die milestone payments von AMAG und andere,  die werden bei Erfolg die nächsten Jahre spruden, sind aber nicht nachhaltig und werden (teilweise) gebraucht für die Vorfinanzierung bis zum Launch US in 2019 ff und für Forschung für weitere Medikamente.

Ein Kurs > 2$ ist auf Basis der Lizenzeinnahmen bis 2020 nicht unrealistisch, aber dazu muss das Produkt auch erfolgreich gelauncht werden, mit den Risiken wie auch bei anderen Produkten.
Sofern EU Partner zu US Konditionen gefunden ist, dann dürfte es noch mal ordentlich hoch gehen, vielleicht nach Konsolidierung.

Mag sein, dass ich für manche zu konserativ bin, aber dann lasse ich mich mit Zahlen und Fakten gerne überzeugen.)

www.palatin.com/resources/corporate-presentation/
Antworten
TryAndError:

@John Walker - #5893

7
12.04.18 09:31
Endlich mal eine durchdachte und gut begründete Analyse. Glückwunsch und vielen Dank.

Ich glaube NICHT, daß die Annahmen zur Plausibilisierung des Umsatzes zu pessimistisch sind.

Statt dessen gehe ich davon aus, daß die Zahl der Frauen in den USA, die (wenn das Mittel wirkt) REGELMÄSSIG Brem einnehmen würden, nur bei rund 750.000 liegt, was nach meiner Rechnung zu einem Umsatz von lediglich 175 Mio $ p.a. führt.

Ich komme daher insoweit sogar nur auf rund 20 Mio $ Royalties (die Lizenzgebühren liegen zwischen 9%-14%).

ABER:

Es gibt aber noch andere, sehr POSITIVE Faktoren, die einbezogen werden sollten.

1.
Die Royalties werden nicht nur bis 2020, sondern – nach meiner Recherche – mindestens bis 2033 ausgezahlt (außerhalb USA sogar noch länger).

2.
Die WELTWEITEN Lizenzeinnahmen werden deutlich höher liegen:
Umsatz ROW (medizinisch indiziert) 1.25 Mrd $
+ Umsatz USA 0,75 Mrd. $
= Umsatz weltweit mit BREM 2 Mrd. $
= rund 200 Mio. Umsatz für PTN p.a.

HINZU kommen die,(ich nenne sie mal) "NEUGIERIGEN" (die Brem einfach mal so ausprobieren wollen). Hier rechne ich mit Umsätzen weltweit in den ersten zwei Jahren von rund 1 Mrd. pa,. Das ist zusätzlicher Umsatz für PTN in Höhe von rund 100 Mio $

Ich komme insgesamt also auf einen Umsatz für PTN von 300 Mio $ pro Jahr  (immer angenommen, daß BREM funktioniert).

3.
Bei Gesamtkosten von max. 50 Mio. p.a. (einschließlich der Entwicklung anderer Produkte) ergibt sich so ein PROFIT für PTN von rund 250 Mio $ jährlich bis 2033. Bei einem Faktor 10 komme ich auf einen Unternehmenswert von 2,5 Mrd. $ oder – fully diluted – auf etwa 10$ pro Aktie.

4.
Bei alledem sind in meiner Rechnung die sog „Mile-stone-payments“ (insgesamt rund 650 Mio$) noch gar nicht berücksichtigt.




Antworten
Flash88:

sehe ich ähnlich

 
12.04.18 09:55
nur hab ich erstmal mit 1 Mrd Unternehmenswert gerechnet. Nach der Zulassung sollten die auf jeden Fall drin sein.
Antworten
John Walker:

vielen dank zurück

 
12.04.18 10:14
auf solchen Gedankenmodellen können wir alle gut aufsetzen und jeder kann für sich selbst entscheiden, welchen Ansatz er für realistisch hält..

Insgesamt scheint Konsens zu herrschen, dass das Kursziel weit über dem aktuellen Kurs besteht

Ich bin allerdings vorgestern raus und warte vielleicht mögliche Konsolidierung ab..
Antworten
Flash88:

ich denke man kann hier nicht viel verlieren

 
12.04.18 10:35
wenn man richtig absichert. Bei mir ist eher die Frage wie viel ich Gewinn mache. Und wenn man den Markt beachtet ist Palatin noch die stabilste Aktie die ich habe.
Antworten
mmm.aaa:

nun, sollte der antrag erst

 
12.04.18 10:48
einmal nicht zugelassen werden,..warum auch immer.......dann knallts erst einmal- ganz zu schweigen davon, dass er eventuell abgelehnt würde bzw. die zulassung abglehnt wird !

also so ganz stimmts wohl nicht, mit .......nicht viel verlieren- aber das ist eben das risiko bei wertpapieren- großen profit gibts nur bei großem bzw. größerem risiko-

 
Antworten
Holzeule:

Chart@Taradis

 
12.04.18 10:52
Super zusammengefasst. Genauso sehe ich das auch. Wenn man Glück hat lässt sich im benannten Bereich gut einsammeln. Risiko besteht darin, dass zwischenzeitlich ein neuer Lizenzdeal oder anderes verkündet wird. Davon sollte man sich aber nicht stressen lassen.

Zur Bewertung. Rechnet man mit einem Umsatzmultible/KUV von 3-4 wird man nicht ganz verkehrt liegen. Also BIS ZU 1 Mrd USD für Brem erachte ich als realistisch. Das wären etwas mehr als 4 USD pro Aktie. Allerdings erst innerhalb der nächsten 2-3 Jahre.

Dazu kommt noch die restliche Pipe. Insgeheim kommt ja der richtige Blockbuster erst noch. Da steckt noch sehr viel Fantasie drin.

Wenn man jetzt einsteigt ist das Risiko eines Verlustes auf die nächsten 5 Jahre gesehen wohl sehr überschaubar. Chance auf weitere >400% im genannten Zeitraum ist gegeben.

Trotzdem muss es erstmal zu einer Zulassung kommen. Biotech Risiken weiterhin vorhanden.
Antworten
Flash88:

kann ich mir nicht vorstellen

 
12.04.18 11:11
Das der Antrag abgelehnt wird. Die Studien waren ja positiv, ob es dann wirklich zugelassen wird, ist was anderes. Aber bis zum dem Zeitpunkt der Entscheidung müsste der Kurs trotzdem nach oben gehen egal wie es am Ende ausgeht.
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