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TISCON AG - Neustart nach Reanimation .... ???


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Tiscon AG 0,93 € +27,40% Perf. seit Threadbeginn:   -80,00%
 
La Guardia:

Gut,

 
31.07.14 19:49
immer mit der Ruhe, busi, dich greift hier niemand an. Ich würde gerne nachvollziehen können, wie wir diese Geschichte auch in den Details schlüssig bekommen, mehr nicht.
Vielleicht interessiert das mittlerweile nicht mehr allzuviele, ich bin und bleibe allerdings an Tiscon dran. So wie du auch.

Der Ablauf der Insolvenzen der Tiscon-Gruppe ist mir en Gros noch geläufig. Das hattest du in der Tat mehrfach und ausführlich erörtert.

Wir wissen, dass es ein noch vor kurzem anhängiges Verfahren der Cosorius, vertr. durch Herrn Früh, gegen die Tiscon, vertr. durch die Vorstandsmitglieder X und Y, gab.
Dieses Verfahren fand offensichtlich auch ohne direkte Beteiligung des Insolvenzverwalters statt, weil dieser im Rubrum nicht genannt wurde.
Damit ist klar, dass es irgendwelche Forderungen der Cosorius, ehemals COS, gegen die Tiscon gibt/gab.
Vermutlich ging es um die auch von dir genannten kapitalersetzenden Gesellschafterdarlehen, die ja ohne Zweifel vor der Insolvenz vergeben worden waren, und zwar ausdrücklich auch auf Tätigwerden von Herrn Früh.

Gehen wir mal davon aus, dass das Landgericht Gießen dem Klageanspruch stattgegeben hat.
Dann muss m.E. gleichwohl die Forderung noch in die Insolvenztabelle angemeldet werden, wobei ein Endurteil in vollstreckbarer Ausfertigung natürlich beigefügt wird.
Wenn ich richtig informiert bin, dann entbindet ein solches Urteil aber nicht von einer weiteren Prüfung durch den Insolvenzverwalter.

Und weil Herr Völpel sowohl Insoverwalter der COS, als auch der Tiscon ist, wurde explizit ein Sonderinsolvenzverwalter eingesetzt. Vielleicht hat man - entgegen der üblichen Gepflogenheiten - deswegen einen Rechtsanwalt aus derselben Sozietät eingesetzt, weil aufgrund eines Urteils die Sachlage recht eindeutig ist, die Formalien aber einzuhalten sind.

Solch ein denkbares Szenario würde dafür sprechen, dass Herr Früh "Masseeinfluss" geltend machen möchte. Denn es gibt einige Szenarien, in denen der quotale Anteil an den Forderungen eine gewichtige Rolle bei Entscheidungen über den weiteren Verlauf der Inso spielt.
Kapitalersetzende Darlehen sind für gewöhlich keine Kleinsummen, so dass da einiges zusammenkommen könnte.

Siehst du das im Wesentlich auch so?
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busi25:

Keine Sorge

 
31.07.14 20:17
ich sehe das ganz entspannt. Hab' kein  Problem, La G. .
Fakt ist, dass es bei der Insolvenz der Tiscon AG etliche Probleme gab. Die Protagonisten, die die inneren Umstände besten kannten, blieben noch erhebliche Zeit mit im Boot..... einige bis heute.
Der Konflikt bzgl. des IV Herrn Völpel ist offensichtlich.
Dadurch (durch diese Meldung zum Sonder-IV) erfuhren wir, dass noch konkrete juristische Hürden zu überwinden sind. Hier Avitos - Sotiva.
Es tut sich offenbar mehr als wir wissen.
Ich wüsste zu gern, warum K.Früh seine Aktien "verkauft" hat oder musste er....., um bestimmte Voraussetzungen zu schaffen?
Meine Meinung
Antworten
La Guardia:

Ich bin mir sogar sicher,

 
31.07.14 21:20
dass er seine Aktien verkauft hat, um bestimmte Voraussetzungen zu schaffen. Eine gegenteilige Meinung wäre ja wohl auch lächerlich.
Denn von was für einem Volumen reden wir hier? 50.000 €? Nein, um zu glauben, dass sei wegen der paar Piepen gewesen, müsste man schon eine Menge Fantasie haben.
Wenn ich richtig informiert bin, wurden beteiligte Gesellschaften seinerzeit auch mit Aktien der Tiscon-AG "bezahlt", was im Übrigen auch sonst eine gängige Praxis ist.

Vielleicht ist die jetzt in Frage stehende Forderung auch die letzte deren Bestand oder Nichtbestand geklärt werden muss, wer weiß. Wenn ich mit meiner Einschätzung richtig liege, hätte man das Verfahren ja auch abwarten müssen. Man kann nichts ausschließen.
Andererseits haben wir Tiscon schon oft vor dem Durchbruch gesehen, so dass es auch sein kann, dass da noch andere ungeklärte Fragen auf dem Tisch liegen.

Wir bleiben halt dran:-)

Schönen Abend
LaG
Antworten
busi25:

Und wichtig

 
31.07.14 22:20
ist auch zu wissen, dass K.Früh ja bereits in 2011 nach dem Kauf des großen Paketes im Januar 2011 seinen Einsatz längst drin hatte...... durch günstiges Abstoßen einiger Aktien im Feb.2011.
Somit stand er ohne Verluste da !
Es gab andere Interessen, dass Früh, WPFC(Paulsen) und Forbseins... Anfang 2013 ihre Anteile verkauften.
Dafür spricht auch diese Kursmarke von um die 5  Cent.    (..stimmts...@sagmal   ? )
Meine Meinung.


Antworten
La Guardia:

Die Verkäufe im Feb. 2011

 
31.07.14 22:35
dienten auch m.E. der Amortisierung der Einsätze. Und Früh und Paulsen immer schön im Gleichschritt.
Die letzten Paketverkäufe dienten wohl der Platzierung bei potentiellen Investoren, unabhängig davon, was man von der Impera hält, kann es sein, dass diese auch nur dort "geparkt" wurden.
Letztlich müssen die Gläubiger überzeugt werden, zumindest die Mehrheit von ihnen. Auch dort wird es Zugeständnisse gegeben haben.
Wenn man es dann noch schafft selber ne große Nummer in der Gläubigerliste zu werden, ist man nah dran.

Wer hier an ein drohendes Delisting glaubt, der glaubt auch an den Weihnachtsman!
Antworten
La Guardia:

Busi,

 
01.08.14 20:18
ich hätte zwei Fragen, mit der Bitte um Beantwortung. Wenn ich da jetzt nach suche, dann dauert das zu lange.

1. Als seinerzeit die Cosorius das Darlehen an die Tiscon vergab (wie im letzten Jahresbericht der Aviorius vermerkt), also jenes, dessen teilweise Rückgewähr vom IV gerichtlich angefochten wurde, hatte die Cosorius zu dem Zeitpunkt Aktienanteile an der Tiscon inne, und wenn ja, in welcher Höhe?

2. War zum Zeitpunkt der Darlehensvergabe Herr Früh, oder irgendein anderes Führungsmitglied der Cosorius auch Führungsmitglied der Tiscon (z.B. AR-Mitglied)?

Danke und schönes Wochenende
LaG
Antworten
La Guardia:

Die Frage zielt darauf ab,

 
01.08.14 23:24
ob es sich seinerzeit wirklich um ein sog. kapitalersetzendes Darlehen handelte, mit der Folge des Nachranges gem. Par. 39 InsO, oder um ein "reguläres Darlehen".
Es ist aber natürlich Wochenende. Von daher warte ich natürlich auch gerne bis nächste Woche:-)
Wir finden schon raus, was hier läuft.  
Antworten
busi25:

6631

 
02.08.14 09:57
Zu 1 und 2  --   ja.
Die genaue Höhe weiß ich jetzt nicht, aber einstellig.
Früh saß schon damals im AR.
Ich hatte schon  mal hier gepostet..... keiner kennt wohl die tis-Geschichte seit 2006 so gut wie er.
Das hat schon alles konkrete Gründe.
Und......nicht die Littlebit-Gruppe aus den Augen verlieren.
Wer weiß, was damit eines Tages passiert.....? !

Nur meine Meinung.
.
Antworten
La Guardia:

Vielen Dank!

 
02.08.14 12:41
Ich denke, du weißt worauf ich hinaus will:
Es geht mir um die Frage des Ranges. Bei (eigen)kapitalersetzenden Darlehen von Aktionären an die AG, müssen in der Regel 25% und mehr der Aktien von dem Darlehensgeber gehalten werden.
Dies ist hier nicht der Fall, allerdings werden auch geringere Quoten anerkannt, wenn der Darlehensgeber gleichzeitig unternehmerischen Einfluss, etwa durch ein AR-Mandat, geltend machen kann.
Ist hier natürlich fraglich, aufgrund der doch deutlich geringeren Aktienquote. Was allerdings gut wäre, denn ein normales Darlehen ist "ranghöher".
Antworten
La Guardia:

Diente die "Meldung"

 
03.08.14 17:39
aus #6542 womöglich dazu, die Jahresberichte für den darstellenden Teil eines Insolvenzplanes vorzubereiten?
Was meint ihr?
Antworten
La Guardia:

Müsste nicht der genannte Jahresbericht

 
03.08.14 19:41
demnächst dann auch im HR auftauchen?

Zitat:
HRB 6676:tiscon AG, Linden, Nikolaus-Otto-Straße 11, 35440 Linden.Aufgrund entsprechender Festlegung und Anmeldung zum Handelsregister durch den hierfür zuständigen Insolvenzverwalter ist in Abweichung von § 155 Abs. 2 Satz 1 InsO das Geschäftsjahr der Gesellschaft ab dem 1.1.2010 identisch mit dem Kalenderjahr. Zitat Ende

Es wird doch von Festlegung und Anmeldung gesprochen!
Antworten
La Guardia:

Die Begriffe

 
05.08.14 21:43
Festlegung und Anmeldung beziehen sich auf die gemeldete Abweichung selbst.
Pardon!

Gleichwohl sagt die h. Meinung in der Literatur, dass Meldungen nach Zuschnitt der obigen zwingend tatsächlichen Jahresberichten vorausgehen.

LaG
Antworten
La Guardia:

Wieso

 
07.08.14 22:38
ist es in den letzten 3 Monaten eigentlich immer erst ab ungefähr Mitte des Monats zu Käufen/Verkäufen gekommen. Und im Regelfall immer um die 5 Cent-Marke?
Ist möglicherweise jemand "gezwungen", über die Börse zu veräussern, weiß aber nicht genau, wie hoch sein "Opfer" sein muss, weshalb er immer wieder bis Mitte des Monats auf mögliche Ergebnisse wartet?
Denkt mal drüber nach!
Antworten
Daytraider:

@La Guardia

 
07.08.14 22:56
Klingt ziemlich verwirrt
Antworten
La Guardia:

Verwirrt?

 
07.08.14 23:00
Du meinst wohl eher verwirrend. Kann ich nichts dran machen. Versuch´s doch einfach, mal drüber nachzudenken!
Antworten
La Guardia:

Wo ist denn die Bekanntmachung

 
11.08.14 17:49
vom 25.07. hin?
Ich kann die weder im Unternehmensregister, noch im Registerportal der Länder finden:-)
Antworten
La Guardia:

Kommando (halbwegs) zurück:

 
11.08.14 18:19
Unter Insolvenzbekanntmachungen.de ist er noch zu finden. Ist vielleicht ein redaktionelles Problem.
Antworten
rusure2012:

260 000 Stück auf der Brief-Seite ist

 
22.08.14 12:43
ein ganz schöner Batzen. Der Kurs wird so einzementiert.
Antworten
La Guardia:

Zirkus!

 
22.08.14 13:25
Ich weigere mich zu glauben, dass irgendjemand so verblödet ist, zu glauben, er könne nach den geringen Umsätzen der letzten Wochen 262k loswerden.
Außerdem entspricht die Menge im Ask exakt der Blockmenge, die wir im Mai schon einmal hatten. In der Zwischenzeit wanderten diverse Blöcke über den Tresen, so dass derjenige auch zu blöd gewesen sein muss in entsprechenden Teilmengen zu veräussern.

Zirkus, mehr nicht.
Antworten
busi25:

Das sind

 
24.08.14 19:08
alles nur Spielchen.
Lasst euch bloß nicht verrückt machen.......

Mreine Meinung.
Antworten
Rexx:

342.000 Stk. bisher gehandelt

 
25.08.14 10:06
aktuelle Taxen:

Bid: 0,07€ / 20.000 Stück
Ask: 0,08€ / 17.000 Stück

Die 262.000 Stücke im Ask gingen auf einmal (!) weg und darüber hinaus nochmals 80.000 Stücke.

Bahnt sich hier Etwas an ???

Antworten
La Guardia:

262k

 
25.08.14 10:09
im Block. Ich denke nicht, dass das ein "Zocker" war.
Wir werden sehen.
Antworten
nordküstenbau:

Tiscon

 
25.08.14 10:18
0,10 im ASK / Hammer
Antworten
Rexx:

Tiscon läuft und läuft...

 
25.08.14 10:20
aktuelle Taxen:

Bid: 0,082€ / 20.000 Stück
Ask: 0,1€ / 19.500 Stück
Antworten
München72:

Einfach nur geil!!

 
25.08.14 10:24
:-)))

Yeeeees.
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