Thyssen, gute Chancen, einige Risiken.

beziffern?
Bing meint es dürften insgesamt 2,86 Milliarden gewesen sein
Kann das stimmen, oder lügt Bing  

hat eine einfache Rechnung. Die Aktionäre bekommen 15 Cent und wir 15% mehr Lohn. Passt doch. Für mich gibt es als Lösung nur einen Spin Off und jeder kann mit seinen Anteilen machen was er will. Dann kann sich ein Investor seine Anteile an der Börse holen und der Stahlbereich bekommt dort sein Kapital, oder eben nicht.  

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.. unterm Strich fand ich das i.O.
Richtung EPH kann es natürlich sein, dass noch Stillschweigen bewahrt werden muss,

Aber ich bin auch bei Ausnahmefehler. Wenn das scheitert, war es das. Egal was sonst so passiert.

sehr gut
aber
1 € oder noch mehr Kursabschlag
des geht goar ned

In einer AG bestimmt der Aktionär
wer mitbestimmen will muß daher "Wertpapiere" kaufen
ansonsten ..... halten

www.zdf.de/nachrichten/wirtschaft/...treik-inflation-100.html

Nur Artikelschreibermeinung, die ich mir nicht zu eigen mache
k A z K/V von sog Wertpapieren

Bing rechnet die Streikkosten für alle Mitglieder aus
es streiken aber immer nur wenige
2,86 Milliarden könnten die goar ned stemmen
soviel zu  Bing

dürfte es analog der Staatsgarantien bei SE rasant nach oben gehen
n m M

hoffentlich hilft der 60 Milliarden Gerichts-Wumms

was heute Nachmittag kommt.

Der Kurs bewegt sich im oberen Bereich der Schwankungsbreite ,der Dax ist auch gut gestiegen. alles im Rahmen der Jahreszeit, den allgemeinen Kurserwartungen der Jahreszeit und den Spekulationen auf die übliche Jahresend Rally geschuldet u.s.w.

Die Prognosen und Kernaussagen wischi waschi einzig und allein die ganz eindeutige Aussage zum EPH Deal.

Platzt der war es das , und wenn es nur eine versteckte Drohung an IG Metall und restliche Blutsauger war.

Denn platzt der Deal können die Jungs sich Ihre Arbeitsplatzgarantie und 32 Stunden Woche bei vollem Lohnausgleich in der Analregion suchen.

Allerdings bezweifele ich das Gewerkschaft und Betriebsratsfuzzis das kapiert haben.

Alles  reines Casino Spiel, für vernünftige Anleger ist das nix

TK ist nix wie Roulette.

Handeln und zocken in der Schwankungsbreite aber niemals ein dauerhaftes Invest

man kann heute mal wieder mit grosser Eindeutigkeit sehen, dass ein user von der Kursexplosion völlig auf dem falschen Fuss erwischt wurde und sich jetzt selber überzeugen versucht, wie schlecht diese Aktie doch ist.

Richtig ist mE und das konnte man heute auch bei den vorbörslichen Kursen sehen, dass es doch recht unklar war, wie der Markt auf die Zahlen und news reagiert. Ich bin übergewichtet in dem Wert und haben bei de m Sprung über die 7 E einiges abgegeben. Für mich waren die Zahlne weder besonders gut, noch schlecht. Sondern eigentlich so, wie ich das erwartet habe. ME ist das interessante an dem Wert, dass man schon sieht, welches Potential in der Aktie liegen würde, wenn, ja wenn das Thema Stahl verlässlich und gut gelöst wird. Ansonsten, geht es wohl so wieter wie bisher. Eine prima Bilanz, eine gute Cashposition bringt halt dem Aktionär  nicht viel, wenn unterm STrich eben nur eine schwarze null rauskommt. Und 15 Cent Dividende ist ja nun auch nicht gerade die Welt. Immerhin, und das ist letztlih ein positives Fazit von mir, früher oder später wird woh auch bei Stahl eine Lösung gefunden - hoffentlich

Die Stahlsparte von Thyssenkrupp soll klimaneutral werden. Erster Schritt ist der Bau einer sogenannten Direktreduktionsanlage zur Stahlerzeugung in Duisburg, die einen Hochofen ersetzen soll. Sie soll zunächst mit Erdgas, später mit immer mehr klimaneutral erzeugtem Wasserstoff betrieben werden. Der Erfolg der CO2-neutralen Stahlproduktion sei im Wesentlichen abhängig von der sicheren Versorgung mit großen Mengen grüner Energie zu wettbewerbsfähigen Preisen, erklärte López. Steel Europe werde absehbar einer der größten Verbraucher von Grünstrom und grünem Wasserstoff sein.

"Es ist unvorstellbar, von Volatilitäten abhängig zu sein, wie wir sie bei den Angebotspreisen für grüne Energien heute kennen. Denn künftig werden die Energiekosten bei der Stahlherstellung bis zur Hälfte der Gesamtkosten ausmachen." Dies könne Thyssenkrupp nicht alleine managen. Aus diesem Grund stehe Thyssenkrupp im Austausch mit möglichen strategischen Partnern aus dem Bereich der Energiewirtschaft. Und deswegen seien auch die Gespräche mit EPH so "immanent wichtig". Einen "Plan B" bei einem Scheitern der Gespräche gibt es López zufolge. Wie dieser aussieht, wollte er aber nicht sagen.

"Wir wollen eine gute Lösung für den Stahl, für die Beschäftigten beim Stahl, für die Kunden beim Stahl - und damit die Zukunft und den Erfolg des Industriestandorts Deutschland", sagte der Manager. Für die Beschäftigten der Sparte sieht Vorstand Oliver Burkhard "überschaubare" Auswirkungen. "Steel Europe würde neben Thyssenkrupp einen weiteren Gesellschafter bekommen. Alle bestehenden Tarifverträge, alle Vereinbarungen zur Beschäftigungs- und Standortsicherung sowie alle sonstigen Vereinbarungen im Bereich der betrieblichen Mitbestimmung blieben davon unberührt", sagte er. Der Ansatz würde auch von EPH unterstützt.

Insgesamt will Thyssenkrupp das Thema Dekarbonisierung vorantreiben. Zum Oktober hat das Unternehmen eine Umstrukturierung seiner Geschäftsbereiche umgesetzt und die Technologien in diesem Zusammenhang unter der neuen Sparte Decarbon Technologies zusammengefasst. Darin enthalten ist auch die börsennotierte Mehrheitsbeteiligung an dem im Kleinwertesegment SDax notierten Elektrolyseur Thyssenkrupp Nucera . Das Unternehmen will den Themenkomplex aber nicht allein auf die neue Sparte beschränkt wissen. "Wir richten den gesamten Konzern auf die grüne Transformation und Zukunftsthemen aus - zum Beispiel auch Automotive Technology und Materials Services", erläuterte López. Der Automotive-Bereich etwa soll sein Geschäft im Bereich E-Mobilität weiter ausbauen.

Für das Marine-Geschäft TKMS wird hingegen ebenfalls eine Verselbstständigung angestrebt. Diese sei als "Ausgangspunkt für eine nationale und europäische Konsolidierung unerlässlich", sagte Vorstandsmitglied Burkhard. Dazu würden verschiedene Optionen geprüft, ein Ergebnis gebe es noch nicht. Auch ein möglicher Einstieg des Staates werde von der Bundesregierung sondiert.

Die Zahlen zum vergangenen Geschäftsjahr rückten ob der Gemengelage etwas in den Hintergrund. Unter dem Strich stand 2022/23 (per Ende September) ein Jahresverlust von rund zwei Milliarden Euro. Dabei belasteten Wertberichtigungen von rund 2,1 Milliarden Euro, insbesondere auf das Anlagevermögen der Tochter Steel Europe. Die Abschreibungen seien wegen des konjunkturbedingt eingetrübten Umfelds sowie höherer Kapitalkosten nötig geworden, hieß es. Thyssenkrupp hatte ursprünglich einen "mindestens" ausgeglichenen Jahresüberschuss in Aussicht gestellt, nach einem Gewinn von 1,2 Milliarden Euro ein Jahr zuvor. Aktionäre sollen dank eines deutlich verbesserten Mittelzuflusses dennoch eine unveränderte Dividende von 15 Cent je Aktie erhalten. Sinkende Stahlpreise und gleichzeitig gestiegene Rohstoff- und Energiekosten belasteten das um Sondereffekte bereinigte Ergebnis vor Zinsen und Steuern (Ebit). Dieses sank von zuvor knapp 2,1 Milliarden auf 703 Millionen Euro und erfüllte damit in etwa die durchschnittlichen Erwartungen der Analysten. Der Umsatz sank um neun Prozent auf 37,5 Milliarden Euro. Steel Europe und das Handelsgeschäft verzeichneten im Schlussquartal eine nochmals schwächere Entwicklung.


"Wir haben zwar Fortschritte bei der Cash-Generierung gemacht. Operativ war das ein Schritt in die richtige Richtung. Aber es reicht bei Weitem noch nicht aus", bilanzierte der seit sechs Monaten amtierende López. "Die Leistungsfähigkeit der Geschäfte ist nicht da, wo sie sein sollte - und das seit Jahren schon. Auf den Punkt gebracht: Wir verdienen zu wenig Geld." Deswegen will der Konzernchef die Transformation vorantreiben und intensivieren. Dazu hat Thyssenkrupp das Programm "Apex" installiert, das bis 2024/25 einen positiven Effekt auf das bereinigte Ebit von bis zu zwei Milliarden Euro haben soll.

Im neuen Geschäftsjahr will Thyssenkrupp wieder in die Gewinnzone zurückkehren. Dabei geht das Management von einem anhaltend schwierigen konjunkturellem Umfeld aus. So erwartet das Unternehmen einen Jahresüberschuss im niedrigen bis mittleren dreistelligen Millionen-Euro-Bereich. Das bereinigte Ebit soll auf einen hohen dreistelligen Millionen-Euro-Betrag steigen, den Umsatz sieht Thyssenkrupp leicht wachsen. Insbesondere Decarbon Technologies und Marine Systems sollen dazu beitragen.

Die Aktie von Thyssenkrupp gewann bis zum Mittag mehr als sechs Prozent und führte die Gewinnerliste im MDax an. Analyst Moses Ola von JPMorgan lobte in einer ersten Einschätzung die starken Barmittel des Industriekonzerns. Dem stünden allerdings unter den Erwartungen liegende Zahlen von Steel Europe gegenüber sowie hohe Wertberichtigungen für das Stahlsegment. Den Ausblick sah er im Rahmen der Erwartungen.

Anteile an Thyssenkrupp Nucera gewannen knapp drei Prozent. Das Unternehmen hatte am Vorabend Indikationen zum Geschäftsverlauf gemacht, jedoch noch keine Zahlen vorgelegt. Diese will der Börsenneuling am 18. Dezember veröffentlichen. Der Elektrolyseur ist den Angaben zufolge zum Ende seines Geschäftsjahres noch einmal gewachsen. Der Umsatz der Monate Juli bis September habe infolge der Abwicklung des großen Auftragsbestands "stark" zugelegt, hieß es. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (Ebit) sei leicht positiv.

Quelle: dpa-AFX

ran macht?
ich drück beide Daumen

heute schon sehr, sehr hoch. Das gibt Hoffnung dass nun mehrere einmal darüber Nachdenken, warum ein Unternehmen mit 4,325 Milliarden Nettofinanzvermögen an der Börse kaum eine höhere Marktkapitalisierung haben soll bei über 37 Milliarden Umsatz und positivem Cashflow.

Börse lebt von Hoffnung und in der Zukunft.

TK hat keine sichtbaren, glaubhaften Aussichten, die Prognosen sind schwammig, gelebt wird aus der Substanz.

Ein Phänomen der aktuellen Generation.. verprasst wird das Erbe- schauen wir mal was kommt..

exakt so wirtschaftet TK - hoffnungslos und verprasst das Erbe und gleichzeitig überall die Hand aufhalten

Die Politik anbetteln und wenn auch berechtigt hinsichtlich des überflüssigen Personals , das durchgezogen werden muss und Leben nach dem Prinzip Hoffnung und Träume.

In dem Wert ist Null Phantasie und keimt mal was hauen die Schmarotzer mit der Eisenstange drauf.

Erst findet sich kein CEO dann findet man eine, die ist gut , schmeißt aber das Handtuch und schenkt sogar die übliche Abfindung aus Mitleid her.

Dann findet man wieder einen und der trägt bei der ersten BPK so einen unübersehbaren Maulkorb das man aus Mitleid fest weinen mag.

Der hat im ersten Monat seiner Produktivität so zwischen die Beine bekommen das es heute sogar bei Zuschauern fast körperlich zu spüren war.

" nein , an das Personal gehen wir nicht ran " " ja auch dem weissen Ritter ist bekannt das die IGM unantastbar ist " " Nein, ich werde nie mehr irgend etwas tun ohne vorher den Oliver Burkhard, die IGM Vorstände und den Betriebsrat zu vertragen " " ja das ist mir jetzt klar geworden " " ja alles ist im Vorfeld mit IGM und den Schmarotzern abzustimmen " " ja das habe ich heute verstanden "

das hat er heute aus allen Poren geatmet und das war sehr deutlich zu verstehen.

... ja wir haben jetzt 2 Milliarden Wertberichtigung im Stahl abgeschrieben

nein wir wissen nicht was im nächsten Jahr passiert

... ja , auch in 2024  können wir wieder 2 Milliarden abschreiben

die Förderung haben wir jetzt sicher, ob der Staat noch was raus rückt wissen wir Stabnd heute nicht

platzt EPH , na ja dann haben wir 50 % mehr kosten

und ganz leise geflüstert , na ja - ich frage dann mal die IG Metall vielleicht darf ich ja einen Plan B haben

Aber das Nettofinanzvermögen lieber Charly , das Nettofinanzvermögen irgendwo wuchert bestimmt noch ne Aufzugsparte die man zum Wohle der IGM wieder verscherbeln kann...

deswegen bestimmt die heutigen Zuwachsprozente...

und vor allem das die Stiftung die Waffel hält..
Es grünt so grün ... wenn  

weiter im Fokus haben, ich mache mir Sorgen um deine Nerven. Eventuell wäre die Lufthansa was für dich, da könnte was gehen wenn die 8 nochmals geknackt wird.

da schwelt nur weiter  welche gebündelten und geheblten kleinen Billionen Bömbchen in der Bilanz versteckt wurden.

Aber Geld verdient wird da, gnadenlos viel Geld...

platzt da nicht die CS Bombe läuft der Kurs und die fetten Dividenden.

Das ist mal wirklich sicher ;-)

Sind Anleger so begeistert vom Jahresergebnis des Stahl- und Industriekonzerns?
www.finanznachrichten.de/...ufen-nach-den-ergebnissen-486.htm

www.fertilizerdaily.com/...n-technology-for-australian-plant/

So stehts im Risikobericht, der wohl seitenlang Risiken für die Nichteinhaltung der Prognose, wie bei jeder AG, anführt, aber eben null Risiko für den Weiterbestand. Liest man auch nicht bei jeder AG.

Warum da nicht mehr Investoren hier ihr Geld investieren, wo aktuell TK bei einer Marktkapitalisierung auf Höhe des Nettofinanzvermögens gekauft werden kann, sondern sehr oft in zum Teil hochverschuldete Unternehmen, frage ich mich nach wie vor!

Ich bleibe drin, sichere aber das Zertifikat und die Aktien ab.
Einen RÜcksetzer auf 6,20 will ich vor Weihnachten nicht mehr aushalten müssen.

Die Stahlgewinnung muss grün sein. Der Preis für hier hergestellten Stahl ist kaum bezahlbar. Die Produktion desselben passiert mit Unterstützung von Braunkohle die möglicherweise vorher grün angemalt wird. Dann ist es Grünkohle

- Weil TKMS zwar die Auftragsbücher voll hat , aber nichts erwirtschaftet. Ausser einem irrsinnig aufgeblähten Personalstamm.

- Weil man hier sogar um einen Staatsanstieg bettelt oder eine Beteiligung des Staates damit man Arbeitskräfte beschäftigen kann die das Unternehmen wohl selber nicht tragen kann

- und die Kleinigkeit von 2 Milliarden Pensionslasten

... und weil die Punkte oben jeder kennt, damit ist absolut keine Phantaise in dem Wert

... Weil jede noch so gute Nachricht abverkauft wird

.... aber vielleicht kommt ja nun der Sprung aus der Zone oder der Deal mit Kretinsky so er denn kommt und die IG M nichts dagegen hat wird mit steigenden Aktienkursen belohnt.

Ab und an haue ich auch mal Geld in der Kirche in den Klingelbeutel, so ich denn reingehe

Vielleicht investiere ich auch mal wieder in diesen traurigen Opferstock

Kauf doch einfach mal Aktien für einen kleinen Betrag. Setz einen verschmerzbaren Stop-Loss.
Dann bist du wenigstens dabei wenn es hoch geht und der EPH-Deal steht. Mit Bekanntgabe dessen kommst du nämlich nicht mehr günstig rein.

Ansonsten stimme ich deiner Analyse ja weitestgehend gut. DIe PK ging sehr gut los, aber hat dann mit den Fragen nachgelassen.
Einzig die Fragen zur Bilanz passen eben immer und rechtfertigen immer noch mehr als 7€. Mit dem Stahl muss eben endlich was passieren. Am Besten zu machen, wenn EPH Deal schief geht.