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Tesla Motor Inc. - Flop oder Top?


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Tesla Inc 346,55 € -0,50% Perf. seit Threadbeginn:   +37968,87%
 
seemaster:

Tesla

 
16.03.21 23:54
Tesla-Kultisten MÜSSEN sich davon überzeugen, dass Tesla, ein Unternehmen, das (in jeder Hinsicht) NUR AUTOS verkauft, kein AUTOUNTERNEHMEN ist! 

Warum?

Weil die Aktie völlig unabhängig von der Realität ist.

Lasst mich Folgendes fragen:

Ist Euer Tesla ... ein Auto oder etwas anderes auf 4 Rädern?

Ja, so ist es! Es ist ein Auto!

Tesla ist kein Softwareunternehmen, kein Energieunternehmen, kein Batterieunternehmen, kein Robotaxi-Unternehmen, kein Versicherungsunternehmen oder kein Tequila-Unternehmen.

Es ist eine Autofirma die Autos produziert, zwar nicht sehr gut aber es sind Autos.

Autohersteller handeln mit 1X Buchwert und 10X Gewinn.

Wenn man diese Bewertungen verdreifachen (was nicht gerechtfertigt ist), würde Tesla immer noch nur bei 70 USD handeln.

Die Aktie notiert bei 675 USD. (!!)

Uh-oh!

Investoren werden viel Geld verlieren!
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seemaster:

Tesla

 
18.03.21 16:23

"Der Markt ist normalerweise richtig."

Schaut mal 2000-2003.
Der Nasdaq - der gesamte Index - fiel um 82%. !!
War der Markt 1999 richtig?
Nee!
Wir erleben eine Zeit spekulativer Manie - eine epische Blase.
Tesla ist das Epizentrum der Blase
Antworten
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#5803

madretep:

Frage, ich blicks nicht

 
18.03.21 18:01
kann mir jemand sagen warum dieser Schein so zwischen dem 08.03. und 09.03 weggekracht ist?: https://www.ariva.de/hebelprodukte/SD1YB3
Antworten
Winti Elite B:

Ganz einfach weil Tesla fast 20 % gestiegen ist !

 
18.03.21 18:57
Dir ist schon bewusst das du ein short Zertifikat Faktor 6 gekauft hast.
Antworten
fbo|228743559:

mad hat nicht geschrieben, dass er das Zerti

 
18.03.21 20:49

im Depot hatte Winti.

hier de.wikipedia.org/wiki/Faktor-Zertifikat ist die Funktionsweise eines Faktorzertifikates gut erklärt.

Mir ist sowas um Welten zu heiss.

Lieber normale Knock Out Produkte.

Antworten
madretep:

Ich habs bei ...

 
18.03.21 22:04
0,23 gekauft und bei 0,35 verkauft und dann ging es direkt auf um die 1,00,... ärgerlich, aber glück jetzt eben. habe aber dann trotzdem den direkten absturz nicht verstanden. Das Basisteil ist nicht so hoch gegangen, als dass es sich erklären lässt.
Antworten
seemaster:

Winti

2
18.03.21 22:16
Wirklich gute Autohersteller - mit dem Wind im Rücken - könnten zum 2-fachen Buchwert handeln.

Also ... Tesla würde bei 46 $ handeln.

Oder vielleicht 3-facher Buchwert, da wir uns dem Beginn der EV-Adoptionskurve nähern: 69 USD.

Leider wird die Aktie bei 660USD gehandelt.
Der Kaiser hat keine Kleider.
> 90% Nachteil.
Antworten
Winti Elite B:

Madretep

 
19.03.21 10:12
Lass die Finger von Produkten die du nicht verstehst.

Ich würde sagen du hast Glückgehabt.

Diese Produkte sollten Verboten werden, nicht weil es ein shortprodukt ist sondern weil das Certi ein Betrug ist.

Nimm 100 als Basis da rechnest du minus 10% und dann wieder plus 10 % das kannst du 25 mal machen und du wirst feststellen das du nie wieder auf 100 Euro kommen wirst.

Bei einem solches Produkt musst du den absolut richtigen Zeitpunkt finden ,heisst das die Tesla Aktie extrem abschmieren musst und du darfst dieses Produkt nur ganz kurz halten den leicht aufwärts verlierst du jeden Tag.
Antworten
seemaster:

Winti

 
19.03.21 22:49
Selbst unter Einbeziehung der aufsichtsrechtlichen Kreditverkäufe - was dumm ist - beträgt der ROA von Tesla 2% und der ROE 5%.

Warum?

Weil es sich um eine Autofirma handelt und Autofirmen wettbewerbsfähige, margenschwache, zyklische und kapitalintensive Unternehmen sind!

(Da sich der Wettbewerb im EF-Bereich rapide verschärft und der regulatorische Kreditmarkt versiegt, ist es sehr wahrscheinlich, dass der ROE weiter sinkt.)

AUTOUNTERNEHMEN

1X Buchwert
10X Gewinn

TESLA

30X Buchwert
1.100X Gewinn

Siehst Du das Problem?

(Es ist ein riesiges Problem.)

Die Tesla-Aktie hat einen Nachteil von 90%.
Der Kaiser hat keine Kleider.
Antworten
Winti Elite B:

seemaster

 
22.03.21 12:56
Antworten
SMGY:

Autounternehmen ???

 
22.03.21 13:59
@seemaster:

VW kündigt an sich zukünftig auf Batterien und Batteriefertigung, sowie Software und V2G Lösungen zu konzentrieren um damit gegenüber Tesla Wettbewerbsfähig zu sein - Was an Autounternehmen bleibt dann noch ?

- Welchen Buchwert haben die Kapazitäten für 10 Mio Verbrennerfahrzeuge, wenn diese ab (aller aller spätestens 2025) nicht mehr gefragt sind ?
- Wie viel muss ein etablierter Autoherstelller für BEV Kapazitäten investieren um dann auch in der Zukunft noch die gleichen Gewinne zu realisieren?



Antworten
Micha01:

@SMGY

 
22.03.21 14:24
Woher kommt deine Annahme, dass weltweit ab 2025 keine Verbrenner mehr gefragt sind?

Jeder muß in BEV Kapazitäten investieren, sei es NIO, Tesla, VW, Daimler, Toyota etc. Was unterscheidet ein "etablierter Autohersteller" hier in seinem Investitionsvolumen? Wenn Tesla ne neue Fabrik in XX bauen will, brauchen Sie Y Kohle dafür.

Die Etablierten müssen seit je her Fabriken neu/umbauen... das hat allein in D zuletzt VW in Salzgitter, Zwickau; Daimler in Sindelfingen Factory 56; BMW in Dingolfing bei E Modellen gemacht.
Das machen die so seit Beginn des Automobilbaus... Was ist wenn in ein par Jahren Model 3 veraltet ist?
dann muß auch eine Produktionsstrasse auf das dann neue Modell angepasst werden.
Antworten
SMGY:

@Micha01

2
22.03.21 15:02
ganz einfach: Welcher Grund spräche in der Zukunft noch für einen Verbrennerkauf, außer der Möglichkeit 1000km in ca. 5 Minuten zu tanken? Der Vorteil von TCO, geringere Wartung
und Performance wird einfach überwiegen. Bei immer schnelleren Ladezeiten (wenn benötigt) werden die Reichweitenanforderungen auch eher sinken als steigen. Und erklär mir mal, wie ich einen den Sprit mit einer PV-Anlage finanzieren kann, oder umgekehrt, durch die Nutzung eines Autos die PV zu finanzieren. Mit dem BEV geht das.

Schon mal einen Tesla gefahren? Bitte nicht lügen! Bei mir hat es keine 2 Minuten gedauert, damit war klar dass es für mich keinen Verbrenner mehr gibt, falls die deutschen Hersteller nicht nachziehen sehr wahrscheinlich auch einen Tesla.

Deinen Aussagen möchte ich gar nicht widersprechen. Trotzdem stellt sich die Frage, ob die dem Tempo von Tesla mithalten können. VW hat es erkannt, aber mit dem Ziel von ca.600 Fahrzeugen/Jahr in 2-3 Jahren werden die Tesla in China so schnell nicht überholen.
Antworten
Micha01:

@SMGY

 
22.03.21 16:40
Es gibt sicherlich viele, für die vom Nutzungsprofil einen elektrischen Antrieb vorziehen.
Aber doch nicht für alle und das weltweit? Selbst in EU würde ich sehr starke Unterschiede ausmachen.

Und Tesla wird hier kein Monopol haben, auch nicht VW oder NIO oder oder....
Nur Tesla hat jetzt schon fast die Bewertung des Monopolisten der gesamten weltweiten Individualmobilität - dabei stellen jetzt schon ALLE Hersteller E Autos her und es werden immer mehr.

Keiner sagt das Tesla schlecht ist, Tesla ist nur überbewertet.

Nein Tesla noch nicht gefahren, aber habe VW Hybrid Firmenwagen. Privat kommt ab April nen Diesel Cabrio. Irgendwann sicherlich auch nen E Auto wenn es meinem Nutzungsprofil entspricht.
Antworten
seemaster:

Winti

 
22.03.21 20:39
Vertrau mir.

Das ist kein Hexenwerk; Ein strukturell unrentables, kapitalintensives und zyklisches Unternehmen, das einem ständigen Wettbewerb ausgesetzt ist, sollte nicht mit dem 30-fachen Buchwert oder dem 1.100-fachen Gewinn handeln.

Und es ist möglich, noch mal keine Marktkapitalisierung von 700.000.000.000 USD zu geben!

Der Kaiser hat keine Kleider.
Du wurdest betrogen.
Die Tesla-Aktie hat einen Verkauf von> 90%.
Es gab 1999 viele "Cathie Woods" - Quacksalber, die sich aggressiv in Momentum-Aktien befinden. (Siehe: Janus Capital, Munder NetNet Fund).
Antworten
seemaster:

Robotaxi

 
23.03.21 11:51
"Tesla wird nächstes Jahr über 1 Million Robotaxis auf der Straße haben"
-Elon Musk, 22. April 2019

Verstrichene Tage: 700
Tage zu spät: 81

Robotaxis auf der Straße: 0 (0% des Ziels)

ROBOTAXI fehlen:> 1.000.000
Antworten
seemaster:

Winti

 
23.03.21 11:52
Im April 2019 veranstaltete Musk eine Investorenveranstaltung, um den ersten Computerchip des Unternehmens vorzustellen, mit dem Teslas die Funktion" Full Self-Driving "(FSD) nutzen kann. Auf der Veranstaltung kündigte Musk an, dass das autonome Fahren bis Ende des Jahres eingesetzt werden soll 2019 und dass Tesla 2020 eine Flotte von Robotaxis auf der Straße haben würde. "

www.caranddriver.com/news/a32159871/...xis-still-coming-2020/


Es ist März 2021.

Weder FSD noch Robotaxis existieren - Musk hat gelogen.

Antworten
Winti Elite B:

seemaster

 
23.03.21 12:55
Solange der Kurs steigt alles i.o.

Lieber ein CEO der Visionen hat weder einer der Konservativ ist und sicher die Ziele erreicht.

OB die Robotaxis heute oder morgen kommen total egal Hauptsache sie kommen !

Der Börsenkurs gibt Elon auf alle fälle recht.

Die Aktionäre glauben eben an Visionen.

(Der Aktien Kurs ist von 3 USD auf 900 USD gestiegen und wird noch viel weiter steigen)
Antworten
Winti Elite B:

seemaster

 
23.03.21 12:59
Ja du hast dich einfach für die falsche Seite entschieden und bist jetzt ein bisschen frustriert.

Kann ich verstehen !
Antworten
Maxlf:

Winti

 
23.03.21 13:17
Wer Visionen sollte zum Arzt gehen! Heute oder morgen, egal, Hauptsache sie kommen! LOL!
Wenn Elon sagt: 2020, dann vielleicht 2030 oder 2040, man muss nur daran glauben! Es kommt schon irgendwann! Wenn es genug Menschen wie dich gibt, steigt auch der Kurs! Schön weiter glauben!
Antworten
Winti Elite B:

Maxlf

 
23.03.21 14:05
Muss schon frustrierend sein du warst auch nicht dabei.
Antworten
Maxlf:

winti

 
23.03.21 14:28
Ich freue mich für dich!
Wir halten es im Norden mit den Bauern und ihren Kartoffeln!
Antworten
Maxlf:

Winti Mars

 
23.03.21 15:20
Siehste Winti, der Mars ist das Ziel! Noch vor 2030!

mobile.twitter.com/elonmusk/status/1374284021379731457

Nach Musk Zeitangaben, frühstens 2050, wenn überhaupt!
Das ist doch mal wieder ein Push and Dumb Ziel! Muss nur zeitlich weit genug weg sein! FSD und Robotaxis hat ja nicht in seinem Zeitrahmen geklappt!
Erinnert mich schon ein wenig an Weltuntergangspropheten!
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#5825

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