Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

die batt im zoe zu 41 kwH, ist das nominal oder effektiv nutzbar ? wenns nominal ist, wären es effektiv vielleicht around 37 kwH und das reicht bei angenommen 13 kwH verbrauch auf 100 km (was schon sehr wenig ist, bei meinem leaf sinds in der praxis 15 KwH) definitiv nicht für 300 km. man sieht aber trotzdem, wohin die reise geht. größere batts sind alles.

Mag ja sein das sich der höhere Preis für E-Autos ab 30000 km Fahrleistung rechnet,
bloß laut Kraftfahrtbundesamtes belief sich die durchschnittliche Fahrleistung im Jahr 2013
auf 14259 Km pro Fahrzeug, ergo rentiert sich heute nur im seltenen Fall ein E- Auto.

absolut spitze......

mache ich auch

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Nun das du nicht in der Lage bist die Bilanz von Tesla zu verstehen, die ich dir verlinkt habe ändert nichts an der Tatsache das die Bilanz zum Q2/2016 von Tesla einem Umsatz von 1.181.852 Mio $ ausweist, die Kosten für Produktion und Service bei 995.241 Mio $ und die Kosten für Vertriebund Verwaltung bei 321.152 Mio $ lagen. Und das zu dämlich bist das zu verstehen, änder nichts  Tasache das die Bilanz von Tesla ausweist, das die Verkaufserlöse von Tesla nicht die Kosten für Produktion, Verrtieb und Verwaltung decken. Noch mal der link mit der von Tesal veröffentlichten Bilanz  files.shareholder.com/downloads/...6_Update_Letter_-_final.pdf

und ZU :" das hat den Kutschern aber wenig geholfen. Ihre Investition in Pferde dürfte sich nicht rentiert haben. Ihre Pferdefuhrwerke wurden aus den Städten verbannt. Nicht, weil Diesel oder E-Motoren besser gewesen wären - diese Frage wurde damals aus verschiedenen Richtungen betrachtet. Sondern weil Pferdewagen Dreck produziert haben, und die Menschen krank machten. Und dieser musste weg, nebst Pferden. "
Auch das ist Unsinn die Ablösung der Fuhrwerke war ein sehr langwieriger Prozess, und die Elekroautos waren schon lange vom Markt verschunden bis die letzten Fuhrwerke aus den Städten verschwanden., Sie wurden auch zu keiner Zeit verboten , und in manchen Städten fahren sie noch heute für Touristen .

zu "Amazon ist mit dem reinvestieren von Gewinnen sehr weit gekommen. "
Tesla noch nie Gewinne gemacht die reinvestiert wurden , das glauben nur teslafnboys die nicht in der Lage sind die Bilanz von Tesla zu verstehen wie du. Alle Investitionen von Tesla wurden bis jetzt über Fremdkapital und Kapitalerhöhungen finanziert.

zu  "Apple hat einer Trennung von Entwicklung und Produktion in Asien den Markt für mobile Kommunikation revolutioniert. "
Soll ich jetzt lachen ? Tesla geht mit dem Einstieg in die sehr viel kapitalintensivere PKW-Produktion ganz ander Riskien als Apple ein. Apple hat mit dem Iphone auch von Anfang sehr ordentliche Gewinne gemacht  

Zu "Fakt ist auch, dass Tesla das Model S mit einer sehr guten marge verkauft"
Und Fakt ist auch das Teslas  Direktvertriebsmodel ausweislich seiner veröffentlichten Bilanz , die du ja nicht verstehst, sehr viel höheer Vertriebskostren hat als die Konkurenz. Aber es überfordert dich wohl das man kein geld verdient wenn man PKWs nur produziert und  sie im Hof stehen läßt. Verkaufserlöse kommen nur zu standen wenn man sie auch verkauft. Und dann sieht bei Tesla eben trübe aus und es belibt nichts mehr von der marge übrig

Zu "mein worst case Szenario habe ich bereits mehrfach genannt: geht das wider erwarten irgendwann mal nicht mehr, wird Tesla geschluckt - ob nun Apple (die zweifellos den höchsten Preis bieten könnten), Microsoft, Google, Tata (die ja schon in UK investiert haben, und auch an dem US Markt interessiert sein könnten) oder einer der klassischen Autohersteller zugreifen würde, ist müßig. "
Nun als Teslafanboy redest du dir ein Apple oder ein anders der genannten Unternehnen wäre im Fall einer Insolvez bereit das Kaptital der Aktionäre dieser Börsenblase Tesla zu retten. Wenn man aufhört so zu tun als wäre  Tesla ein Techunternehmen und mit Google oder Facebook zu vergleichen , und es realistisch als PKW-Hersteller bewertet sind schon 20 $ pro atkie viel.

Zu "Du kannst mich gerne Dummschwätzer nennen, ich nehme Dich ja nicht ernst"  
Nun erst nehme ich so einen hohlen Schwätzer wie dich, der nicht mal die Bilanz von Tesla versteht, in keinster Weise

Schamma ma - heute bei Teslamag:

teslamag.de/news/...duktionsstaette-fremont-mio-fahrzeuge-9692

na schaun wir mal wenn die 1 mio tesla verkaufen....

Nun wenn die Verluste pro verkauften PKW ähnlich hoch wie heute bleiben, dürfte das ganz schnell zu Chapter 11 führen. Mal ganz abgesehen davon, das für eine fast 20 mal größere Produktionskapazität gegenüber heute Investitionen in 2-stelliger Milliardenhöhe fällig werden, selbst wenn in Fremont genug Platz sein sollte. Wobei ich aber bezweifele das in den USA eine solche hohe Nachfrage für Tesa besteht. Und das in China, dem mittlerweile deutlich größten Markt für Elektroautos, ohne Produktion vor Ort wohl nicht viel läuft hat doch selbst Musk schon kapiert und angekündigt das er auf der Suche nach chinesischen Partner ist , die er  wegen gesetzlicher Regeln in China ja braucht um dort vor Ort zu produzieren. Sein Problem dabei ist aber das alle größeren Player in China schon Joint-Ventures mit großen Autokonzernen haben. VW zu Beispiel hat gleich 2 Joint-Ventures mit chinesischen Partnern , nämlich FAW-Volkswagen und Shanghai Volkswagen wo mehr als 50.000 Chinesen im Jahr über 3 Mio Pkw für den  chinesischen Markt montieren.
BYD der zur Zeit größte chinesische Hersteller von Elekroauotos, der im Unterschied zu Teala auch Gewinne macht, kooperiert mit Daimler.  

Kannst Du dem Spezi mal verklickern, dass 'Jünger' und 'Fanboy' im allgemeinen Sprachgebrauch als Beleidigungen gebraucht werden, und, dass wenn er diesen Unsinn nicht endlich mal sein lässt, und wie ein erwachsener Mensch diskutiert, er erleben wird, was es heißt auf spitzfindige Art als Vollidiot dargestellt zu werden?

Danke.

Wenn die ganzen Leasing Unternehmen mitapielen, kann das mit der Million recht schnell gehen. Denn dann drücken die die Teslas in den Business Markt, und das aber ratzfatz.

PS: Habe ich wirklich gelesen, dass hier jemand meint, dass der Tesla Direktvertrieb mehr Kosten verursachen soll, als das klassische Händlerkonzept? Irgendwie wenig glaubwürdig.

kann. Das ist hier wirklich wie der US-Wahlkampf.
Was interessieren Fakten und Zusammenhänge.

Ja, und Trump wäre hier derjenige, der lautstark Short Tesla brüllt, Fratzen in die Kamera drückt, und ständig 'Lüge', 'Fanboy', 'Jünger' - und 'habe ich nie gesagt' von sich gibt.

Und hinterher stellen wieder alle fest, dass er das gesagt hat, dass viel gelogen wurde, und er sich seine Fratzen besser geschenkt hätte.

Stimmt.

Paris wird wohl keine Marke auswählen die in der Stadt fahren , darf weil das ganz sicher nicht mit EU-Recht zu vereinbaren ist. Paris wir allenfalls regeln welche Bedingungen PKW's erfüllen müssen damit sie in die Innenstadt dürfen. Vermutlich dürfen auch alle Plugins in die Innenstadt.
Aber selbst ein Dieselverbot für die Pariser Innenstadt hätte für den Absatz von Diesel-Pkw außerhalb nur marginale Auswirkungen
Der Audi Q7 Etron hat übrigens mit seiner 17,3 kWh großen Lithium-Ionen-Batterie eine Bateriegröße mit der er in den USA den vollen Taxcredit bekommen wird, aktuell bietet Audi ihn aber dort noch nicht an.
Und was München und Hamburg angeht, dort ist es nicht so wie in Paris das 60% haben kein eigenes Auto mehr haben. Die Pariser Innenstadt hat auch eine deutlich höher Bevölkerungsdichte  

Nun die finden ja auch abgesehen vom exterm subventionierten norwegischen Markt , nicht besonders viele Käufer. Und auch Renault verkauft ei seinen Kleinwagen fast 10  mal so viele mit Verbrennungsmotor wie Zoes

Nun da du ja grunsätzlich keine Bilanzen liest, weist du nicht das die Vertriebs- und Verwaltungkosten bei Tesla relaliv zum Umsatz mehr als doppelt so hoch sind wie im Schnitt der Branche. Schicke Verkausshops in der City verursachen hohe Kosten, und wenn man bedenkt das Tesla aktuell über seine 25 Verkaufsshops in Deutschland gerade mal knapp 1000 Model S und X in 8 Monaten verkauft hat, also im Schnitt 5 pro Shop und Monat, dann wundert das außer Teslafanboys, die mit Zahlen auf Kriegsfuss stehen, auch niemand . Im übrigen verstehst du wohl auf nicht, das die Vertragshändler eigene Unternehmen sind, die weniger vom Neuwagenverkauf als vom Service und Wartungsgeschäft leben

Zu " wie ein erwachsener Mensch diskutiert" das sagt ausgerechnet der größte Kindskopf im ganzen Forum :-)

Das mit dem tollen Nahverkehr in München meinst du hoffentlich nicht ernst ?

Hehehe, ehrlich gesagt, habenich keine Ahnung, wie gut der in München ist. Ich tippe mal eher auf unterer Durchschnitt, weil in München doch sehr viele pendeln werden?

zuerst im Ruhrgebiet dann Hamburg,berlin zuletzt muenchen........
und ueberall teslas auf den strassen....
tesla bei dausend
und hammer packt den hammer ein.

Um das klar zu stellen: Ich finde es so wie jedes andere technologische Experiment höchst spannend, zum Mars zu fliegen. So wie CERN z.B. und Elementarteilchenforschung. Oder der bemannte Mondflug, den Kennedy 196x ausrief und 1968 gelang.

Und ohne Zweifel fallen dabei nützliche Collateral-Nutzen ab.

Dass Musk das aber als sowas wie die Rettung der Menschheit, und eben nicht bloß als großen Spaß verkauft, ist albern. Nichts als albern.

www.automobil-produktion.de/hersteller/...ossauftrag-275.html
da werden sich einige noch wundern :-)
Es gibt noch ein Universum außerhalb von Musk. Wenn man das selbstständige Denken wieder einschaltet

250 Meilen Reichweite ist gut.
Aussehen ist o.k.
Anscheinend Autonomes Fahren.
Aber es kommt erst in 2020 raus!

"Aber es kommt erst in 2020 raus!"

Schau'n wir mal, wann das Tesla Model 3 rauskommt.

Ich wunder mich jetzt schon, wie dumm man sein kann und auf so eine bescheuerte Technik setzten kann. Ja ich wundere mich echt wie man da noch Geld verbrennen kann

Laut Bild.de
"Der größte Coup ist aber das autonome Fahren. Das soll der I.D. ab 2025 beherrschen, verspricht VW. "

Werden sehen 2020 ist glaub noch ein bisschen zu früh für VW, aber cool wäre es.

Hab vorhin im Radio gehört, dass die Bundesregierung die Forschung an Brennstoffzellen mit 250 Mio Euro fördern will.

So sehr ich Forschung für ein Hochtechnologieland als notwendig ansehe, so sehr wundere ich mich über den Zeitpunkt dieser Entscheidung.