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Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

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Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE Flaterik1988
Flaterik1988:

Sorry

 
22.10.19 23:58
Um wie viel uhr kamen die zahlen?
Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE Otternase
Otternase:

PS: Stelle fest - es kam das HB Männchen selbst

 
22.10.19 23:58
... was schriebst Du doch gleich, Börsi? ;-)

"Aber was erzähle ich Dir, da kommt als nächstes bestimmt eh nur wieder eine Argumentation, die vom HB Männchen sein könnte. ;-)"
Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE Otternase
Otternase:

@Flaterik1988 Morgen?

 
23.10.19 00:01

Wir haben Dienstag, den 22.10.2019. :-)

Oct 23, 2019
3:30 PM PDT
Tesla, Inc. Q3 2019 Financial Results and Q&A Webcast

ir.tesla.com/
Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE börsianer1
börsianer1:

@Otti

 
23.10.19 00:50
Anstatt endlos um den heißen Brei rumzureden reicht ein einfacher Satz wie:

Manche Tesla Besitzer schlagen sich mit einem Problem ihres Fahrzeuges rum, dass Tesla bisher nicht gelöst hat, obwohl eine Lösung einfach wäre.
Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE ubsb55
ubsb55:

otternase

 
23.10.19 06:59
"@börsianer1 Ah, wieder im Doppel unterwegs?"

Tja, sonst bist Du doch ganz allein hier, von 19 Uhr bis 24 Uhr immerhin 18 X Otter, der ganze Rest 11 Posts.


" @ubsb55 Weil Deine Aussage schlicht ...... Bullshit ist: ich verlange von niemandem irgendetwas zu kaufen oder zu bezahlen."

Aha. Die ganzen "stinkenden und lärmenden Verbrenner" , die ja den E-Autos weichen sollen, entsorgen sich durch Wunderhand und ersetzen sich gratis durch E-Autos.
Und natürlich willst Du deinen Tesla gratis haben, hast Du ja selbst gepostet, durch leistungsloses Einkommen ( schenk mir das Geld, dann kauf ich einen Tesla). Ist auch bezeichnend, kaum hast Du wieder Tesla Aktien (oder willst welche kaufen?), postest Du doppelt so viel wie alle Anderen zusammen.
Früher nannte man das " Doppelmoral".
Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE Otternase
Otternase:

@ubsb55 Was stimmt mit Deiner Wahrnehmung nicht?

 
23.10.19 07:38
Ich schrieb doch, dass ich zurzeit eben NICHT in Tesla investiert bin?

#67731: "Zumal ich zurzeit ja nicht mal in Tesla investiert bin."

Wie kannst Du dann solche Unwahrheiten formulieren? Deine grundsätzliche argumentative Schwäche, für die kann ich doch nix? Da musst Du nicht Dinge erfinden:

"Ist auch bezeichnend, kaum hast Du wieder Tesla Aktien (oder willst welche kaufen?), postest Du doppelt so viel wie alle Anderen zusammen."

So ein Pech aber auch ... ;-)

Und meine Güte, dass Du zählen kannst, weiß ich doch, auch lesen geht - es hapert offensichtlich eher daran das Gelesene ordentlich zu verarbeiten.

Du bist schon ein komischer Mensch. Du solltest ansonsten bei Wikipedia nachschlagen, was 'gratis' und 'leistungslos' bedeutet:

"Und natürlich willst Du deinen Tesla gratis haben, hast Du ja selbst gepostet, durch leistungsloses Einkommen ( schenk mir das Geld, dann kauf ich einen Tesla)."

Schau: "Gratis (lat. gratia = Dank) ist ein in der deutschen Sprache verwendetes Adverb in der Bedeutung „ohne dass etwas dafür bezahlt werden muss; unentgeltlich, kostenlos.“"

Wer zahlt, kriegt sicher nix kostenlos. Einfach, oder?

Bezeichnend ist doch eher, dass ich mir so etwas von jemandem sagen lassen muss, der mit mit Derivaten an der Börse zockt (leistungsloses Einkommen = Wettscheine?), und der anscheinend vor Neid zerfressen wird, weil andere mit einer Investition in Aktien besser abschneiden, als Du mit Deinen gehebelten Derivaten.

Merke: Neid ist keine Tugend. Auch kein Sozialneid. ;-)
Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE Otternase
Otternase:

PS: Ich las mal eine Anekdote ...

 
23.10.19 07:40
... über Bäcker und Brötchen, aber das würde zu weit führen diese zu erzählen. Daher zitiere ich Dein Vorbild Martin Luther:

                      "Der Mensch hat die Hölle in sich selbst."

Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE Otternase
Otternase:

Und zur Logik, lieber ubsb55

 
23.10.19 07:42
Man kann auch einfach nix kaufen:

"Die ganzen "stinkenden und lärmenden Verbrenner" , die ja den E-Autos weichen sollen, entsorgen sich durch Wunderhand und ersetzen sich gratis durch E-Autos."

Mach nicht andere für Deine falschen Taten verantwortlich, sei ehrlich zu Dir selbst.
Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE Neutralinsky
Neutralinsky:

Presseschau

 
23.10.19 08:35
Tesla-Ladeprobleme wegen Speichermodul
Ein verschlissener Flash-Speicher sorgt für Ärger
Wegen eines nicht mehr ordnungsgemäß arbeitenden Speicherbauteils haben ältere Tesla-Modelle Probleme mit dem Aufladen.
Tesla-Reparatur-Fachleute berichten, dass es bei älteren Modellen der Typen S und X wegen eines verschlissenen Flash-Speichers zu Problemen mit dem Bildschirm und dem Laden kommen kann. Aus Foren-Diskussionen und Beiträgen bei Youtube und Twitter ist dieses Problem bereits seit zirka einem halbem Jahr bekannt.
. . .
Speicherkapazität nach vier Jahren erschöpft
. . .
Recht zur Reparatur wieder auf dem Plan
. . .
Tesla ist aufgerufen, betroffenen Fahrern schnell und kostengünstig zu helfen – schließlich ist die Überforderung des eMMC-Chips ein Entwicklungsfehler des Herstellers. Das damit auch die Diskussion um das Recht zur Reparatur des eigenen Autos, das Tesla in den USA anscheinend seit Jahren bricht, neu aufflammt, ist begrüßenswert.
(Quelle: www.auto-motor-und-sport.de/elektroauto/...eicher-laden-2019/ )
!
interessant...
Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE ubsb55
ubsb55:

otternase

 
23.10.19 08:36
" "Zumal ich zurzeit ja nicht mal in Tesla investiert bin."

Du hattest gepostet, dass Du bei Apple ( auf ATH ) was verkaufen willst, um wieder bei Tesla einzusteigen. Deshalb hab ich das mit ? versehen.

Ich habe auch nicht behauptet, das dir Tesla das Auto schenkt. Du hast aber gepostet, dass der Gewinn aus Aktien ( leistungsloses Einkommen)dir dein M3 finanzieren soll.
Da mußt Du jetzt nicht so einen Aufriß veranstalten, ich gönne dir ja deinen Tesla. Andere können das halt nicht und müssen sich nach der Decke strecken, jedenfalls die Meisten, die ihr Mobil brauchen, um zur Arbeit zu fahren. Warum sollten diese Leute ihr erarbeitetes Geld zum Fenster rausschmeißen?
Deine Reaktion ( Bäcker-Brötchen  Blabla )zeigt nur, dass ich den Punkt genau getroffen hab.

"Mach nicht andere für Deine falschen Taten verantwortlich, sei ehrlich zu Dir selbst."

Selbsterkenntnis ist der erste Weg zur Besserung.  
Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE Neutralinsky
Neutralinsky:

Presseschau II.

 
23.10.19 08:41
PROBLEM
Teurer Austausch nötig: "Verbrauchte" Speicherchips legen ältere Tesla-Modelle lahm
Onboard-System soll beständig Logs auf knapp dimensionierte eMMC-Speicher schreiben – X- und S-Modelle vor 2018 betroffen
. . .
Das "Gehirn" des Autos
. . .
Ständiges Logging, wenig freier Speicher
. . .
Kein Aufladen mehr möglich
. . .
Könnte auch neuere Modelle treffen
. . .
Während bei den alten MCUs unter den Logs möglicherweise auch wichtige Daten sind, die sich etwa nach einem Unfall auswerten lassen, stellt sich bei der neuen Version die Frage, wozu diese Logs angelegt werden, wenn relevante Fahrzeuginformation ohnehin auf einer SD-Karte hinterlegt wird.
(Quelle: www.derstandard.at/story/2000110142192/...re-tesla-autos-lahm )
Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE Otternase
Otternase:

@ubsb55 Da bin ich ja beruhigt ;-)

 
23.10.19 09:09
"Da mußt Du jetzt nicht so einen Aufriß veranstalten, ich gönne dir ja deinen Tesla."

Vergleiche mal beide Aussagen:

"Und natürlich willst Du deinen Tesla gratis haben, hast Du ja selbst gepostet ..."
vs.
"Ich habe auch nicht behauptet, das dir Tesla das Auto schenkt."

Ich will das Auto gratis haben, und Tesla schenkt es mir nicht - wie soll das gehen? Rätsel über Rätsel.

Niemand hat eine Mauer bauen wollen, niemand will ein Auto geschenkt, komisch.

__
PS: ey, Moment: willst Du mir etwa unterstellen, ich würde das Auto stehlen wollen? Mensch, ubsb55, Du bist mir aber ein schlimmer Finger. ;-)
Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE UliTs
UliTs:

@neutralinsky

3
23.10.19 09:13
Man kann auch einfach nur den Chip austauschen. Leider aber nicht direkt bei Tesla.
Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE Otternase
Otternase:

@UliTs die technisch saubere ...

 
23.10.19 09:16
... Lösung wäre das Log-Level runterzusetzen, so dass deutlich weniger Daten geschrieben werden. An Platinen herumzulöten, das macht heutzutage kaum noch jemand, es sei denn, es ist sie letzte Möglichkeit.

Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE UliTs
UliTs:

Natürlich!

 
23.10.19 09:53
Ich habe bisher nichts darüber gelesen, warum Tesla überhaupt diese log-Dateien anlegt.
Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE kleinviech2
kleinviech2:

Man kann es 10 x schreiben

3
23.10.19 09:57
"loglevel runtersetzen", "ein OTA update und das Problem ist gelöst" etc. Das Problem ist seit Jahren bekannt, warum wird es dann nicht per update bereinigt ? Da dreht sich einer argumentativ im Kreis.
Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE kleinviech2
kleinviech2:

Es wird absurd

3
23.10.19 10:01
"An Platinen herumzulöten, das macht heutzutage kaum noch jemand" Ja klar. Wozu für ein paar 100er an Platinen  herumlöten lassen, wenn man auch 3.000 für eine neue MCU bezahlen kann.
Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE Otternase
Otternase:

@kleinviech2 Nun wirst Du aber absurd

 
23.10.19 10:09
Weil das fehleranfällig ist?

"Wozu für ein paar 100er an Platinen  herumlöten lassen, wenn man auch 3.000 für eine neue MCU bezahlen kann."

Ich muss Dir doch nun wirklich nicht zeigen, wir eine Platine aussieht, und Du willst darauf herumlöten? Deine Beiträge waren aber schon mal durchdachter.

Schau, an diesem Chip willst Du herumlöten? Ernsthaft?

Ich halte das für verwegen.

Quelle: insideevs.com


Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE 1140456
Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE Otternase
Otternase:

Btw: Die Frage nach der Kulanz Teslas ...

 
23.10.19 10:11
... gibt es einen Grund, warum Du als Tesla Kunde keine Antwort geben möchtest?
Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE Otternase
Otternase:

Und warum das Tesla noch nicht getan hat?

 
23.10.19 10:20
Schrieb ich bereits: vermutlich, weil die Zahl der betroffenen Teslas sehr niedrig ist.

Wenn der Mechatroniker in den USA der einzige ist, der diese Platinen verarzten kann, dann sind das schlappe 150 Betroffene im Jahr.

Ärgerlich für jeden Betroffenen, aber 150 sind nicht wirklich viele.

Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE fränki1
fränki1:

Schaut mal hier bei Google

3
23.10.19 10:23
Da gibt es eine ganze Industrie, die solche Reparaturstationen baut.
www.google.de/...i30j0i22i10i30.g1PMU7z2piM#spf=1571817884485
Allerdings bleiben in diesem Fall bei Tesla zwei Fragen offen. Wie lange ist der passende Speicher Schaltkreis noch verfügbar und wie lange hält der nächste? Allerdings haben wir in der modernen Elektronik überall diese Probleme. Besitzer alter CNC gesteuerter Werkzeugmaschinen können z.B. ein Lied davon singen.
Übrigens machen sich dann solche Sprüche, wie: "Unsere Antriebseinheit mit den neuen Akkus halten 1 Mill. Meilen" nicht so toll !! Für die Werkstätten sind das natürlich eher beruhigende Signale.  Früher wurde nach 10 Jahren der Auspuff getauscht. In Zukunft ist es halt dann der Steuerrechner.
Ich habe seit 14 Jahren ein BHKW in Betrieb. Sensoren, Zündkerzen, und sogar die Hauptplatine wurden schon getauscht. Der Motor läuft nun schon fast 50000 Stunden.
Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE Otternase
Otternase:

@UliTs Warum Log-Dateien?

 
23.10.19 10:32
Das ist so eine Entwicklerkrankheit, die eben Log-Levels definieren, um Unstimmigkeiten im Verhalten ihrer Software möglichst bemerken zu können.

Dummerweise ist es eine Unsitte, dass man die Log-Level auch im fertigen Produkt unverändert lässt - man 'könnte' diese Daten ja mal benötigen. Ist bei vielen IT Produkten ebenso, die schreiben jeden Käse auf, und lesen kann das nur ein Softwareentwickler aus dem Haus - wenn er sich die denn mal schicken lässt.

Bei Tesla vermute (!) ich, dass sie die Daten nicht nur (siehe Heise Artikel, der das etwas naiv formuliert hat) auf der SD Karte die wichtigen Daten ablegen, sondern eher in den Log Files - und auf der SD Karte nur einen Auszug ablegen.

Da Tesla sich bei jedem Unfall ständig mit Vorwürfen konfrontiert sieht, kann ich eine intensivere Speicherung auch durchaus nachvollziehen.

Warum ich vermute, dass die Daten doppelt abgelegt werden, auf dem eMMC Chip und der SD Karte? Weil ein eMMC Speicher sehr viel mehr Speichervorgänge verträgt, und weil dieser deutlich weniger anfällig ist als eine SD Karte.

Wer fotografiert, der weiß, dass man Daten schnell von einer SD Karte wegspeichern sollte.

Und wenn es von den Log-Dateien abhängt, ob bei einem Unfall worst case Millionen, oder gar Milliarden Strafen verhängt werden, der loggt eben - verständlicherweise - alles. Weil er diese Informationen für seine Verteidigung brauchen könnte.

DESWEGEN ist es auch üblich, dass man eMMC Speicher auf Platinen auflötet (geringe Ausfallrate). Das macht Tesla nicht aus Boshaftigkeit, sondern weil das in der IT Branche üblich ist.

Und dass der Heise Autor das nicht mal erwähnt, sondern, im Gegenteil, behauptet, dass diese Log-Dateien niemand brauchen würde, ist peinlich. Weil er es eben nicht weiß.

Hoffe, es war verständlich.

PS: Und danke vorab für das nächste 'Witzig'. ;-)
Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE Otternase
Otternase:

PS: Und auch weil das mal gefragt wurde

 
23.10.19 10:38
'Warum überträgt man die Daten denn nicht online, um den Speicher zu schonen?'

Weil es dann bezüglich Datenschutz - zurecht - einen Aufschrei geben würde. Da Datenschutz mein Hauptkritikpunkt bei Tesla ist, wäre ich da einer der ersten.

Ein Teil der Daten wird sicherlich übertragen. Aber, wie man früher häufiger las, wenn es einen Unfall gab, reiste stets ein Tesla Team an, um das näher zu untersuchen - und wahrscheinlich ziehen die als erstes den kompletten Datensatz aus dem Speicher.

Wenn dann jemand am Chip herumfummelt, und dieser dann dabei beschädigt wird, und es kommt zum Unfall, dann kann Tesla nur mit den Schultern zucken.

Wir gesagt: es wäre durchaus sinnvoll das Log Level herunterzusetzen, zumindest bei den Modelle, die seit Jahren auf dem Markt sind. Denn mittlerweile sind diese ausgereift.

Beim Model 3 könnte man das noch ein paar Jahre weiterlaufen lassen, da ist der Speicher ja auch größer, bis auch dieser ausgereift ist.
Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE börsianer1
börsianer1:

@Otternase

2
23.10.19 10:38
sieh doch endlich ein, dass Tesla es nicht schafft, Probleme, die manche Kunden mit ihren Fahrzeugen haben,  sachgerecht und zeitnah zu lösen. Der Witz dabei ist zudem, dass das Problem durch eine "Funktion" verursacht wird, die total unnötig ist bzw. gar nicht genutzt wird.

Wenn jemand ein Gerät nicht nutzen kann, weil der On/Off Kippschalter nicht leuchtet, ist der Hersteller dieses Gerätes eine Niete, was Service und Verbraucherfreundlichkeit angeht.    
Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE Otternase
Otternase:

@fränki1 Ja, wir beide sehen das ähnlich

 
23.10.19 10:43
Die für mich alles entscheidende Frage lautet: wer haftet für die reparierte Platine? Was, wenn diese nach der Reparatur ungewünschte Nebeneffekte haben sollte?

Deswegen tauschen die meisten Unternehmen eher ganze Platinen aus, anstatt zu löten.

Der twitternte Mechatroniker dürfte jegliche Haftung ausschließen, weil er sonst beim ersten Unfall insolvent wäre.

Ansonsten sehe ich auch das ähnlich: Die Hersteller müssen dazu verpflichtet werden entweder die Teile selber für x Jahre (x >= 20 Jahre) vorzuhalten, oder eben nach X Jahren die Baupläne freizugeben, so dass sich Dritte um die Herstellung der Teile kümmern können.


__
* Wie oben geschrieben, gab es von VW das eine Teil schon nach etwas mehr als zehn Jahren nicht mehr, und hätte man die Lötstellen nicht nachlöten können, wäre das Auto nur unter Lebensgefahr weiter nutzbar gewesen.

Soll kein VW-Bashing sein, ist nur ein Erlebnis. Das ist bei anderen Herstellern nicht anders.


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