Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

"2,5 Lebensjahre weniger im Schnitt in Europa. Mitverantwortlich die Verbrennerfahrzeuge."

Was für eine Nonsense-Aussage!

Deshalb werden ja alle immer älter. Und was heißt "mitschuldig"? Dann sind auch Haribo, das Internet, die Winzer und vieles mehr mitschuldig.

Tesla: Aktuelle Einschätzung von Ed McCabe vom 13. März 2019

aktien-boersen.blogspot.com/2019/03/...nschatzung-von-ed.html

"Dann sind auch Haribo, das Internet, die Winzer und vieles mehr mitschuldig. "

Genau so ist es.

"Man sollte nicht ständig aus Mücken Elefanten machen."

Also wäre Rost nach 2 Jahren bei einem 50-60000 Euro-Auto kein Problem für dich?
Das ist doch nicht Stand der Technik. Ich möchte dich hören, wenn solche Berichte über einen Golf erscheinen würden. Du würdest einen riesen Aufriß machen.
Ich habe einen der ersten 1000 produzierten Golf besessen ( Langhuber 70 PS 4 Gänge ). Nach 3 Jahren ist die Zierleiste am Kofferramdeckel weggefallen. Es wäre auch nichts mehr da gewesen, woran man Diese wieder hätte befestigen können. Das wäre Heute ein Unding.
Aber weil es Tesla ist, drückt man mal ein Auge zu.

... Jahren auch nur mit Wasser - nur wird nicht bei jedem Rückruf laut medial gemosert:

www.handelsblatt.com/unternehmen/...-unsicherer/24099466.html

"Mehr Rückrufe als Neuzulassungen – Autos werden immer unsicherer
2018 wurden so viele Autos wie noch nie wegen Sicherheitsproblemen in deutsche Werkstätten zurückgerufen. Mercedes, VW und Audi führen die Negativrangliste an."

Da fällt Tesla dann wiederum nicht gerade negativ aus - eher positiv, weil sie OTA (siehe Bremsweg) schneller fixen können.

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@RPM1974 Schau, was das Handelsblatt schreibt ...

"So werden die Autos beispielsweise immer komplexer. Gerade Oberklassewagen gleichen heute dank cleverer Software mitunter Smartphones auf Rädern."

... nur vergessen sie eben bei den klassischen Verbrennern, dass man bei ihnen, entgegen den Smartphones, keine Bugfixes Over The Air beseitigen kann.

Bei Tesla schon.

... viele geben gegen Rost lange Jahre Garantien, wo ist Dein Problem?

(Und nein, mir wäre es egal, wenn ein Golf rostet, das siehst Du falsch. Wenn Du aber demnäch über den i.D. schwärmen solltest, UND wenn dann da Rost ein Thema würde, dann (!) würde ich Dir einen Spiegel vorhalten, wenn Du das nicht ebenso vehement kritisieren würdest.)

Niemand drückt ein Auge zu, sondern man reklamiert, und fertig. Mücke, Elefant.

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Demnach war also Peugeot mit dem 205er deutlich besser als VW? Oder was willst Du mir sagen? Dass Autos früher verrostet sind, weilß jeder. Beim Peugeot wanderte der Rost über die gesamte Lebensdauer des Autos nicht weiter - und unter der Heckklappe blieb er bis zum Ende. Als einziges.

Das Auto wurde mit 230.000 km Laufleistung verschrottet, weil er schlicht zu unwirtschaftlich wurde - aber eben nicht wegen Rost.

de.scribd.com/document/367645206/...le-limited-warranty-na-en


"Basic Vehicle Limited Warranty
Subject to separate coverage for certain parts and the exclusions and limitations described in thisNew Vehicle Limited Warranty, the Basic Vehicle Limited Warranty covers the repair orreplacement necessary to correct defects in the materials or workmanship of any partsmanufactured or supplied by Tesla that occur under normal use for a period of 4 years or 50,000miles (80,000 km), whichever comes
first."

Ich glaube, wenn Du nach zwei Jahren Rost findest, könnte das durch die Basic Garantie (defects in the materials) gedeckt sein.

Also vier Jahre oder 80.000 Kilometer. Wie sieht es beim Wettbewerb in der Mittelklasse aus?hat man brim VW Passat ebenfalls vier Jahre Garantie?

Da sich das nicht kopieren lassen will, per Schreenshot:

Tesla garantiert auch beim Akku bestimmte Laufleistungen und Restkapazitäten:

Acht Jahre Garantie bei 160.000 km und 70% Reatkapazität, das ist doch beachtlich? Long Range sogar 8 Jahre bis 192.000 km und 70% Restkapazität.

Welcher Hersteller von Verbrennungsmotoren garantiert denn überhaupt eine Laufleistung für seine Verbrennungsmotoren? Geht der Motor nach der Garantiezeit kaput, muss man um Kulanz betteln.

Siehe da: Es sind gegen Rost sogar 12 Jahre.

Ist der Punkt damit erledigt? Kein Grund für Elefanten mehr da. :-)

www.tesla.com/sites/default/files/...mited-warranty-de-de.pdf

Siehe Seite 10: "Beschränkte Garantie gegen Karosserierost
Diese beschränkte Garantie gegen Karosserierost deckt die Rostperforation (Lochung durch das Karosserieblech von innen nach außen) aufgrund eines Material- oder Verarbeitungsfehlers für einen Zeitraum von 12 Jahren bei unbegrenzter Kilometerzahl."

ON: Könnten dann weiterhin so aussehen: der Wettbewerb könnte auch bis dahin keine eigenen Lösungen haben, sondern mühsam von der Hand in den Mund leben, mit den gleichen Problemen wie sie zurzeit haben - und/oder sich bemühen ebenfalls eine 'Solarklitsche' kaufen zu können. Warum? Um eine zu haben, wie Tesla.

Wenn der Wettbewerb in 2023 die gleichen Probleme hat wie heute und Tesla auch so weitermacht wie bisher, dann fährt der Wettbewerb in 2023 immer noch 6-10% Nettomarge ein, während die von Tesla weiterhin negativ bleibt. Und warum sollte sich jemand eine Solarklitsche mit Negativrendite ans Bein binden? :-)

ON: Da fällt Tesla dann wiederum nicht gerade negativ aus - eher positiv, weil sie OTA (siehe Bremsweg) schneller fixen können.

Bei 3.7 Millionen Rückrufe bei 3.3 Millionen Autos. Wie kommst du darauf, dass Teslas Rückrufquote pro verkauftem Auto geringer als 1.2 ist? Soweit ich weiß wurde (fast?) z.Bsp. jedes Model S mehrfach zurückgerufen.

ON: ... nur vergessen sie eben bei den klassischen Verbrennern, dass man bei ihnen, entgegen den Smartphones, keine Bugfixes Over The Air beseitigen kann.

Bei Tesla schon.

Ja, Tesla hat schon ein paar Mal vorhergehende Bugfixes mit einem neuen Update wieder plattgemacht. Das läuft dann üblicherweise unter der Bezeichnung Regressionsfehler, aber das ist doch nichts positives?!

Wir reden doch hier über Tesla und vor allem über den Aktienkurs. Natürlich gibt es Garantien bei Durchrostung und ähnliches. Es fragt sich doch, wenn da verstärkt Lackmängel oder Rost auftreten, was das dann mit der Marge macht.
Wenn solche Mängel Einzelfälle bleiben ( ich frage mich, wie das möglich ist, weil die Mängel über das gesammte Fahrzeug verstreut sind), wird das kein Problem. Bleibt immer noch die Frage, wie so ein Fahrzeug überhaupt in Umlauf kommen konnte.

Das ist die Sichtweise die sich auch mit meiner und der meines Bekannten- und Kollegenkreises deckt.
Leider hat die Hysterie in Deutschland Vernunft und Wahrung der Verhältnismäßigkeit vollkommen überdeckt und lässt  kritische Sichtweisen abseits des Mainstreams ins Leere laufen oder ignoriert sie.
Die Medien geben hier ein ganz schlechtes Bild ab in Ihrem E-Hype.
Unsere Kanzlerin tut , wie immer, erstmal nichts.

""Dann sind auch Haribo, das Internet, die Winzer und vieles mehr mitschuldig."
Genau so ist es. "

Jetzt wird es immer irrer. Also alles abschaffen/verbieten? Und wozu? Um immer noch älter zu werden? Das ist doch kein sinnvolles Ziel.

H Y P E R D R I V E - TESLA PRODUCTION BLOG
Thursday March 14, 2019  3:47:17 AM; Tom Randall Senior Reporter
Zitat ". . . Why We Could Be Running Too Hot . . .
The takeaway: Our model strongly suggests a record quarter for Model 3 production,
but it may be overestimating its extent."
(Quelle: www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/ )
!

Zitat . . . Our best estimate is that Tesla has manufactured . . . 64,041 in the current quarter . . .
(Quelle www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/ )
: 73 Tage (31 Januar + 28 Februar + 14 März) = 877/Tag
x 7 Tage = 6.141/Woche x 13 Wochen = 79.832/Quartal ?
zu viel !

Nach Q3'18 53.239 = 4.095/Woche im Schnitt und Q4'18 61.394 = 4.723/Woche im Schnitt
tippe ich wieder +15% also nun im Q1'19 70.000... = 5.385/Woche im Schnitt.

"Jetzt wird es immer irrer. Also alles abschaffen/verbieten?"

Wetten, wenn wir dann endlich alle Vegetarier/ Veganer sind, wir alle elektrisch fahren oder Öfis, keinen KM mehr machen, der nicht unbedingt nötig ist, alle gesund leben usw., dann wird den Leuten immer was neues einfallen, was man noch verbieten könnte. Der nächste Hype stünde vor der Tür. Man müßte ja auch neue Steuern erfinden, die die alten ersetzen. ( Tabak,Weinbrand,mineralöl, Sekt,usw.)
Wie wird sich der Sprachgebrauch ändern, kommen Eltern dann endlich ins Gefängnis, wenn sie ihren Kindern zum Karneval Indianerklamotten anziehen oder Jemand in einer Kneipe ein " Zigeunerschnitzel" bestellt. Wenn jemand lacht, wird der Grund sofort hinterfragt, weil es ja meist eine komische Situation zulasten eines Dritten ist. Das Resultat wird sein, dass das Pendel irgendwann in die andere Richtung ausschlägt, das zeigt die Geschichte.

"Lebenszeit" lautet das neue Schlagwort. Alles hat sich dem Ziel unterzuordnen, dass eine möglichst lange Lebenszeit Ziel des Lebens zu sein hat.

Wahrscheinlich wollen die Prediger dieses Ziels einen Superknast installieren, in dem man dazu verdammt ist, den Regeln der Prediger zu lauschen und sich nach deren Diktat zu richten.

Die Fascho-Disruptiven-Creatnicks  im Silicon Valley träumen sogar vom unendlichen Leben. Ich hoffe, Mutter Natur sorgt für ein schnelles Ableben dieser Kreaturen.

Die Vorstellung dieses Modells ist kein «Start» der Produktion oder Marktstart.

Das Modell Y wird wenn alles gut geht irgendwann 2020 auf den Markt kommen - wenn Tesla bis dann keinen Antrag auf Insolvenzschutz gestellt hat UND in der Lage ist, Eigenkapital zur Finanzierung der Kapazitätserweiterung auszugeben.

Wenn das Modell Y tatsächlich "auf den Markt kommt", wird der Markt mit hochwertigen und qualitativ gut gebauten Autos von Premium Herstellern wie z.B. Deutschen überschwemmt.

Zusätzlich würde ich sagen dass Niemand, der bei Verstand ist, würde mehr als ein Jahr vor der Produktion eine Einzahlung auf das Model Y vornehmen, zumal die "Warteliste" von Model 3 ein Witz war.

Aber Elon Musk setzt auf diese Einlagen.

Weil Tesla dringend Geld braucht.

31.12.'18: rd. 1T Transit + rd. 6,8T* "Lagerbestände incl. Showroomes" = rd. 7,8T (LR/MR)
(Quelle: ir.tesla.com quarterly update letters)
1.1.-31.3.'19: ca. 70T produziert = ca. 78T zur Verfügung (Long/Mid/tShort-Range)
(Quelle: meine These)
*Differenz aus Gesamtproduktion - Gesamtlieferungen - letzter Transit

geliefert ca. 6,5T Januar + ca. 5,8T Februar + ?,?T März = ca. -18T USA (LR/MR/SR)
geliefert ca. 0,7T Januar + ca. ?,?T Februar + ?,?T März = ca. -2T CANADA (LR/MR/SR)
geliefert ca. 7,2T Januar + ca. ?,?T Februar + ?,?T März = ca. -20T NORDAMERIKA (LR/MR/SR)
31.3.'19 Transit = ca. -2T NORDAMERIKA+MEXIKO (LR/MR/SR)
(Quellen: www.insideevs.com www.ev-sales.blogspot.com)

geliefert 0,0T Januar + ?,?T Februar + ?,?T März = ca. -19T EUROPA (LR AWD)
31.3.'19 Transit ca. 3 Schiffe x ca. 3T + ca. 3T an Land = ca. -12T EUROPA (LR)
geliefert 0,0T Januar + ?,?T Februar + ?,?T März = ca. -10T CHINA (LR AWD/MR RWD)
31.3.'19 Transit ca. 2 Schiffe x ca. 3T + ca. 2T an Land = ca. -8T CHINA (LR/MR)
geliefert 0,0T Januar + ?,?T Februar + ?,?T März = ca. -29T OVERSEAS (LR/MR)
31.3.'19 Transit ca. 5 Schiffe x  ca. 3T + ca. 5T an Land = ca.- 20T OVERSEAS (LR/MR)
(Quelle: meine Thesen)

TESLA könnte Anfang April folgendes ungefähr verkünden:
Produktion 70T; national/international Auslieferungen 49T + Tranists 22T

Dieses Auto wird zur gleichen Zeit oder sogar schon vorher als Model Y zur Verfügung stehen:

up.picr.de/35275515ue.png

www.cnet.com/roadshow/news/audi-q4-e-tron-suv-production/

angeblich (www.elektrek.co) waren auf dem ersten EUROPA-Schiff rd. 1.400,
auf dem ersten für CHINA rd. 1.600.

Für Interessierte zur besseren Abschätzung der Zahlen/Verteilung zum nahenden Stichtag:
docs.google.com/spreadsheets/d/...aN9YdkpOqb-c#gid=1442235254

Das erklärt dann Einiges ...

m.spiegel.de/auto/aktuell/...etten-wie-noch-nie-a-1206573.html

"Die Autoindustrie kämpft in Deutschland zunehmend mit Qualitätsproblemen bei ihren Fahrzeugen. "
...
"Einen Negativrekord gab es bei sicherheitsrelevanten Rückrufen. Etwa 3,5 Millionen Pkw mussten in die Werkstatt, weil beispielsweise Lenkung, Bremsen oder Motoren nicht zuverlässig arbeiteten. Das waren 20 Prozent mehr als im Jahr zuvor. Binnen sechs Jahren hat sich die Zahl sicherheitsbedingter Rückrufe mehr als vervierfacht - 2012 waren es nur etwa 824.000 Fahrzeuge gewesen."

Und: "Die Rückrufrangliste für das Jahr 2018 führt Mercedes deutlich an - knapp eine Million Fahrzeuge der Marke waren betroffen. Dahinter folgen VW mit etwa 460.000 und Audi mit gut 360.000 Wagen."

Nun alles klar?

wahrscheinlich startet Tesla keine Rückrufaktionen, weil ein Tesla perfekt ist und Fehler daher auf die autonomen Fahrer zurückzuführen sind.  

Das wäre jedenfalls eine plausible Erklärung.  

ON: Und: "Die Rückrufrangliste für das Jahr 2018 führt Mercedes deutlich an - knapp eine Million Fahrzeuge der Marke waren betroffen. Dahinter folgen VW mit etwa 460.000 und Audi mit gut 360.000 Wagen."

Nun alles klar?  

Eigentlich nicht. Aus dem Artikel geht in keiner Weise hervor, ob und wieso Tesla da besser dasteht. Aber es wird klar, dass du ein Freund des selektiven Zitierens bist. Beim nächsten Satz ...

Daimler bezweifelt allerdings die Angaben des Kraftfahrt-Bundesamtes. Der Konzern könne "die Zahl der durch das KBA veranlassten amtlichen Rückrufe für Mercedes-Benz nicht nachvollziehen", teilte ein Daimler-Sprecher mit. Es seien höchstens etwa halb so viele Mercedes von Rückrufen betroffen wie von der Behörde angegeben.

... war sicher die Zwischenablage voll. Was immer noch scheißviele sind, aber sei's drum. :-D

Warum du der Meinung bist, dass Tesla da besser aufgestellt sei, würde ich trotzdem gerne noch wissen. Es muss ja einen Grund geben, dass du meinst "Da fällt Tesla dann wiederum nicht gerade negativ aus - eher positiv, weil sie OTA (siehe Bremsweg) schneller fixen können.". Du kannst natürlich auch einfach einräumen, dass du keinen Dunst hast, wie die Situation diesbezüglich bei Tesla aussieht und nur mal gegen die Dinos stänkern wolltest.

Zitate:
"Tesla ruft proaktiv 123.000 Model S zurück, Grund sind Schrauben . . ."
"Tesla ruft proaktiv 11.000 Model X zurück, Rücksitze könnten sich bei Unfall nach vorne verschieben . . ."
"Tesla ruft proaktiv 53.000 Fahrzeuge zurück: Potenzielles Problem mit elektrischer Parkbremse . . ."
"Airbags: Tesla ruft weltweit alle Model S aus dem Jahre 2012 zurück . . ."
"USA, Kanada, Asien: Tesla ruft bestimmte NEMA-Adapter vorsorglich zurück . . ."
"Tesla ruft 2.700 Model X zurück, Rastbeschlag der 3. Sitzreihe muss ausgewechselt werden . . ."
"Tesla Motors ruft proaktiv 90.000 Model S zurück, um den vorderen Sicherheitsgurt zu prüfen . . ."
"Toyota ruft RAV4 EV zurück, Softwarefehler bei Antriebseinheit von Tesla Motors . . ."
(Quelle: www.teslamag.de )
@ON/Otti: mal eben... dort gefunden !