Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

... aber bestimmt 90% der klassischen Autobauer (mit Jaguar sogar Tata!) haben ihre Strategie in Richtung BEVs erweitert, um die Großen beabsichtigen in zehn Jahren etwa 1/3 ihrer Produktion auf BEV umgestellt zu haben.

Und wie es halt so ist, können sie damit zu vorsichtig sein, denn wenn eine Entwicklung wirklich disruptiv ist, dann interessiert sehr schnell kaum noch einen Kunden die alte Technologie. Und plötzlich haben sie dann noch 2/3 von Autos mit Verbrennungsmotor im Angebot - aber keiner will sie kaufen.

Man kann vom Beispiel Handy -> Smartphone etwas lernen.

... beabsichtigen in zehn Jahren ...

... Und plötzlich haben sie ...

Plötzlich in 10 Jahren ... Das macht nur Sinn, wenn man entweder davon ausgeht, dass diese angeblich disruptive Änderung in 2 oder 3 statt zehn Jahren vonstatten geht oder, dass die Autohersteller einmal den großen Zehnjahresplan aufstellen, der dann unverändert durchgezogen werden muss. Wahrscheinlich weil sie zu doof oder bequem oder verknöchert sind, um auf geänderte Marktbedingungen zu reagieren. Beides erscheint mir unwahrscheinlich.

über das hoch verschuldete Tesla und dem bevorstehenden Zusammenbruch hatten wir schon vor Jahren geführt.
Passiert ist davon nix, Tesla wächst weiter und der Kurs steigt.

Warum soll sich dies nun ändern?

Woran will man festmachen, dass die Tesla Story ein Ende gefunden hat?

Was hat sich in den letzten Monaten maßgeblich verändert, dass eine Trendumkehr begründen würde?

Wiegesagt, wenn es einen Zusammenhang zwischen der hohen Verschuldung und einer Trendumkehr ( D.h. Einbruch ) gäbe, dann hätte dies schon längst greifen müssen, spätestens nach jahrelanger Seitwärtsbewegung hätte der Ausbruch nicht nach oben, sondern nach unten stattfinden müssen.

Solange das Unternehmen stark wächst, solange die Auftragsbücher mehr als voll sind, sehe ich keine Anzeichen dafür, dass uns eine unmittelbare Trendwende oder Einbruch bevorstehen sollte.
Verschuldung oder irgendwelche nicht eingehaltenen Verkaufszahlen ( die ohnehin schwer zu kalkulieren sind ) haben sich jedenfalls bislang nicht als Preisbremse erwiesen. Im Gegenteil, der Kurs hat neue Allzeithochs erreichen können.

Mein Kursziel bleibt bei 1000$

Tesla rocks!!

Kann man nicht wirklich. Solange BEV's erheblich teurer als vergleichbare Verbrenner sind werden sie ohne hohe Subentionen wie in Norwegen ein Nischenprodukt bleiben.Die große Mehrzahl der PKW-Käufer ist nicht bereit für eine deutlich eingeschränkte Alltagstauglichkeit  mehr zu bezahlen.Mal ganz abgesehen davon das es erheblich kapitalintensiver und Komplexert ist PKW#s zu bauen wie ein Smartphone

Es genügt doch, wenn in zehn Jahren 'plötzlich' innerhalb von 2 oder 3 Jahrendie Leute kein Interesse an Verbrennern mehr haben.

Dann würden VW, Daimler und BMW 'plötzlich' 60% ihrer Autos nicht mehr loswerden.

Die Produktion auf BEV umzustellen dauert aber deutlich länger als 'zwei oder drei Jahre'. Derzeit schaffen sie es ja nicht einmal die Produktion von Dieseln zugunsten von Benzinern zu reduzieren. Wie sollen sie dann von Verbrenner (alte Karosserie Plattform) auf BEV (neue Karosserieplattform, als BEV konzipiert) umstellen?

Klassische Autobauer müssten dafür am offenen Herzen operieren.

Tesla hingegen muss nix abbauen, sie müssen 'nur' zusätzliche Kapazitäten hochziehen. Ein nicht zu vernachlässigender Vorteil für Tesla.

Zumal Tesla auch keine Abhängigkeit von alten Zulieferern und Vertragspartnern hat, und sich keine Gedanken machen muss, was mit den Mitarbeitern wird, die Autos mit Verbrennungsmotoren bauen.

Wenn man bedenkt das Tesla jetzt seit mehr an 3 Jahren an seiner sogenannten Gigafactory werkelt und immer noch weinger als 40% vom Gebäude steht, und das für weniger als 1 % der Welt-PKW-Produktion reicht, dann sind deine Annahmen weit , weit weg von der Realität.

"Man kann vom Beispiel Handy -> Smartphone etwas lernen."

In der Tat sollten die BEV-Aficionados daraus etwas lernen: ein neues Produkt muss besser sein als das alte, dann - und nur dann - setzt es sich (ohne Zwang oder Subventionen) durch.

Beim BEV ist es leider genau anders herum. Das neue Produkt ist schlechter als das alte (Reichweite, Ladezeit, Preis).

... noch glauben sollte, es kämen keine Fahrverbote - es klingt nicht danach:

www.spiegel.de/auto/aktuell/...als-unzureichend-a-1164166.html

Damit werden Innenstädte aber für BEVs interessanter, und so mancher Pendler wird sich die Frage stellen, ob er nicht auf Nummer Sicher gehen sollte, und, Steckdose in der Garage vorausgesetzt, nicht den ganzen Schritt geht.

Nur, weil ich Deine Angebereien nicht glaube, bin ich 'asozial'?

Meine Güte.

Es wäre doch schön, wenn Du auch nur einmal etwas Sinnvolles hier posten würdest, das Deine Person nicht entwürdigt.

Andere als 'asozial' zu beschimpfen kenne ich nur aus dem Fernsehen - aus Sat1 Nachmitags-Talkshows, die nicht gerade für die Intelligenz der Zuschauer nützlich sind.

Also: mit Deiner unglaubwürdigen "Strategie" hast Du bereits ordentlich an Glaubwürdigkeit verloren - den Rest ruinierst Du gerade. ;-)

Nun es hat sich doch bisher gezeigt, das die Masse der Leute die vom Diesel wechseln zum Benziner greifen.BEV sind nach wie vor für die meisten PKW-Käufer völlig uninteressant , weil zu teuer und zu schlechte Reichweite

"Was hat sich in den letzten Monaten maßgeblich verändert, dass eine Trendumkehr begründen würde?"

Geändert hat sich, dass Tesla keine 100T-200T M-3 in 2H/17 bauen wird, sondern derzeit 2 bis 3 Stück von Hand pro Tag. Oder meinetwegen auch schon 5. Dass sie vor einer Produktionshölle stehen und selbstverständlich auch im Dezember keine 20T M-3 bauen werden. Dass ihre Fremont-Produktion bisher also praktisch inexistent ist, obwohl sie mal als "The machine that builds the machines" -  fünf bis zehnmal effizienter als alles je gesehene - verkauft wurde. Dann allerdings in die Zukunft für den M-Y auf einer nagelneuen Plattform verschoben wurde. Das wiederum dann allerdings widerrufen wurde, weil der M-Y nur noch ein modifizierter M-3 sein wird. Für den es übrigens keine Fabrik gibt.

Noch nicht hat sich bislang geändert, dass der M-3 mangels Vorserien-Tests zugunsten von Musks persönlichen Meilensteinen, sprich persönlichem Einkommen, vielleicht gar nicht funktioniert. Das weiß niemand, weil noch niemand so ein Auto getestet hat.

Geändert hat sich, dass es keinen M-3 um $35T gibt, sondern nur einen um mindestens $54T (=35+9+5+5), falls man einen Tempomaten haben will und die Farbe Schwarz toll findet.

Geändert hat sich, dass Tesla zwar so wie immer in Schulden ersäuft, diese jetzt aber gehandelt werden wie Sauerbier.

Geändert hat sich, dass die Welt allmählich nicht mehr glaubt, dass BEVs mit der derzeitigen lausigen Batterie-Technologie ein Segen für die Umwelt sind.

Geändert hat sich, dass Tesla seinen Standard-AP2 (genannt "Enhanced") offensichtlich nicht auf die Reihe kriegt. Das Dingsbums sollte im Dezember 2016 auf AP1-Niveau sein, was es bis heute noch nicht ist. Aber seit Okt/2016 für $5T verkauft wird, und sich die Klagen häufen. Echte Klagen, vor Gericht. Ganz zu schweigen von der vollkommen lächerlichen nicht-existenten Self-Driving-Option für weitere $3T, die auf Jahre hinaus nicht zum Fliegen kommen wird.

Reicht dir das an Änderungen?

Ich fände es seriöser, würdest Du nicht mit FUD argumentieren, wie z.B. Deine Einleitung eindrucksvoll beweist:

"Geändert hat sich, dass Tesla keine 100T-200T M-3 in 2H/17 bauen wird, sondern derzeit 2 bis 3 Stück von Hand pro Tag. Oder meinetwegen auch schon 5. Dass sie vor einer Produktionshölle stehen und selbstverständlich auch im Dezember keine 20T M-3 bauen werden."

2 bis 3 Stück von Hand pro Tag oder auch 5 = Unsinn, außer, Du kannst das belegen.

Produktionshölle - verstehst Du absichtlich falsch.

Im Dezember 20T Model 3 - steht nirgends.

Und dann wird es wirklich unseriös: "... dass der M-3 mangels Vorserien-Tests zugunsten von Musks persönlichen Meilensteinen, sprich persönlichem Einkommen, vielleicht gar nicht funktioniert."

Wenn es ein Beispiel für FUD bräuchte, ich würde dieses verwenden.

Oder glaubst Du das wirklich? Dann müsste ich meine Meinung über Dich aber überdenken.

Hast Du das wirklich nötig?

Die 20000 im Dezember sind logischerweise genau die 5000 / Woche, die für irgendwann im Dezember als Fertitungsrate angesagt wurden. Versuche doch mal diese Pedanterie irgendwelche Zahlen betreffend, auch mal auf die nächsten Aussagen von Herr Musk anzuwenden. Oder deine oft wild in den Raum geworfenen Schätzungen. In 10 Jahren fallen 'plötzlich' 60% der Verkäufe weg  = Unsinn, außer, Du kannst das belegen .... ;-)

guter Beitrag! Sachlich und auf den Punkt gebracht.

... das ist natürlich richtig. 20K im Monat = 5K je Woche, passt. Mein Fehler.

Mich verblüfft nur die Sicherheit, mit der WernerGg das bereits jetzt, Ende Augost so sicher weiß.

habla tranquilo

"Das weiß niemand, weil noch niemand so ein Auto getestet hat." Es wurden also nicht bereits Tesla Model 3 in der Natur gesichtet?

"Geändert hat sich, dass es keinen M-3 um $35T gibt..." Aha?

"... sondern nur einen um mindestens $54T (=35+9+5+5), falls man einen Tempomaten haben will und die Farbe Schwarz toll findet." So, so, und das ist natürlic die einzig sinnvolle Konfiguration, die jeder Tesla Model 3 Kunde definitiv haben will?

"Geändert hat sich, dass Tesla zwar so wie immer in Schulden ersäuft, diese jetzt aber gehandelt werden wie Sauerbier." Es ist ja nicht so, dass Ende letzter Woche auch andere Nasdaq Performer Einbußen hatten, Trump läuft nicht Amok, die Wirtschaftsberater verlassen nicht in Scharen Trumps Gremien, und er selber merkt, dass er für die Position nicht befähigt ist - alles spielt keine Rolle.

"Geändert hat sich, dass die Welt allmählich nicht mehr glaubt, dass BEVs mit der derzeitigen lausigen Batterie-Technologie ein Segen für die Umwelt sind." Weil das eine schwedische Studie so behauptete, die strukturell gravierende Fehler auswies, und weil das im Spiegel Online stand? Sind das die Kriterien? Nicht etwa, dass neben Tesla auch China massiv Akku Kapazitäten aufbaut, und BEVs als ein strategisches Ziel forciert, das es zu erreichen gilt.

Und es spielt auch keine Rolle, dass praktisch alle (!) globalen Autobauer auf BEV wechseln? Alle doof, alle wissen nicht, was sie tun? Oder folgen sie nur einer vielversprechenden Strategie, die ihnen Tesla als machbar und sinnvoll gezeigt hat. Die sie selber zwar längst kannten, aber zugunsten Diesel nicht weiter verfolgt, und gar kleingehalten haben?

Alles egal?

"Geändert hat sich, dass Tesla seinen Standard-AP2 (genannt "Enhanced") offensichtlich nicht auf die Reihe kriegt." Das ist, neben der Zahl 20K das einzige, was halbwegs richtig ist, aber mal ehrlich: wen interessiert das? Außer WernerGg, der sich auch für die autonome Fahrt NY-LA interessiert. Oder war das SF?

Woher weiß er das alles, und was lässt ihn das so formuliere, als sei es Realität und nicht eine Annahme oder seine Meinung?

Es ist doch so: habe ich einen Fehler in einem langen Kommentar stürzen sich ein halbes Dutzend Leute darauf, und gehen mich teils persönlich an.

Hat WernerGg (oder sonst jemand, der hier oft FUD streut, wir wissen alle, wer gemeint ist) einen Kommentar geschrieben, der diesmal sogar nicht nur lang ist, sondern praktisch nahezu aus FUD besteht, dann wird das verteidigt als 'kann doch mal passieren.

Zweierlei Maß. Und ärgerlich, wenn es doch 'um Tesla' und ums Geldverdienen geht. Denn mit FUD sorgt man nicht für Klarheit, sondern man wirft bösartige Nebelkerzen.

Und die kosten worst case Anleger Geld.

Und das wollen wir doch alle hier nicht?

... dem einen, der sich wie Rumpelstielzchen entzweigerissen hat. ;-)

Wenn wir schon bei Märchen waren.

... aufzunehmen:

"Wahrscheinlich weil sie zu doof oder bequem oder verknöchert sind, um auf geänderte Marktbedingungen zu reagieren."

Äh: JA! Exakt das haben sie doch in den letzten Jahren als Performance gezeigt? Wir sind uns einig.  ;-)

die Skepsis bezüglich Tesla immer noch hoch ist, ist noch genug Luft nach oben.

Ich freue mich schon auf die langen Gesichter, wenn Tesla erneut neue Allzeithochs erreicht.

den anleihen ist totaler bloedsinn !
auch andere anleihen steigen oder fallen
mit den allgemeinen zinserwartungen
hat nichts mit tesla oder z.b. basf zu tun.........