Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

Ja leider, muss schon geil sein ein Auto zu fahren mit einer Effizienz von 15%.

Auto mit Brennstoffzelle ist auf jeden fall die Zukunft (für den Dummen).

Abgesehen davon, dass ich die Brennstoffzelle für den PKW-Straßenverkehr für mehr oder weniger tot halte, woher nimmst du die 15% Wirkungsgrad für die Dinger? Ich gehe mal davon aus, dass ist die gesamte Kette vom Wasser bis zum Rad. Aber das erscheint mir trotzdem zu niedrig. Hast du da einen Link für mich?

ist ein absoluter Dummschwätzer ohne jegliche Kompetenz. Den muss man genau so weig ernst nehmen wie die Obernase  

sorry wird vorm Wochenende nichts.

War bei Mercedes auf werksbesichtigung, wo auch E-Autos gebaut werden. Die verwenden ganz andere Bremsscheiben als tesla usw.
Wenn Du bis zum WE warten kannst!?

Bin im Moment zeitlich unter Strom.

du solltes dich ein wenig zurueck halten....

Verslute:
Elektrolyse: ca. 50%,
Wasserstoffverteilung: ca. 90%,
Verdichten auf 700bar: ca. 82%,
Brennstoffzelle: ca. 40%
Gesamtwirkungsgrad n_ges=0,5*0,9*0,82*0,4= 0,1476. ~ 15%  

hat 16 % an VW und bei daimler wohl auch nee menge
klar das die seit jahren keine e-Fahrzeuge bauen.........

mal einer nachschaun, wieviel Araber an BMW beteiligt sind ?

Verslute:
Elektrolyse: ca. 50%,
Wasserstoffverteilung: ca. 90%,
Verdichten auf 700bar: ca. 82%,
Brennstoffzelle: ca. 40%
Gesamtwirkungsgrad n_ges=0,5*0,9*0,82*0,4= 0,1476. ~ 15%  

Ok. Das erklärt das. Ich würde andere Zahlen ansetzen und bei was höherem rauskommen. Strom zu Gas (ohne Komprimierung): ~70% und die Brennstoffzelle bei ~60% und bei etwa 30% Gesamtwirkungsgrad landen. Ist aber am Ende auch egal, da die Technologie mehr oder weniger ruht, was den Einsatz im Straßenverkehr angeht und der Trend eindeutig Richtung BEV geht. Die einzigen Vorteile wären derzeit etwas geringeres Gewicht und schnelleres Tanken. Beides wird, meiner bescheidenen Meinung nach, in den nächsten 10-20 Jahren von Fortschritten in der Batterietechnik relativiert.

Dazu interessat in der Wikipedia.
Bei Wasserstoff hängt es etwas davon ab, wie der Wasserstoff produziert wurde.
Elektrolyse ist ziemlich ineffizient, effizient ist ... oh Wunder, diesen aus Erdöl zu raffinieren ;-)
Ein Schelm wer böses denkt ;-)

de.wikipedia.org/wiki/...grade_in_einer_Wasserstoffwirtschaft

Komprimieren auf 700 Bar ist ein muss, sonst wird es noch ineffizienter, aufgrund der niedrigen Energiedichte des Wasserstoff der nicht komprimiert ist.

In dem Wikipedia Artikel kommen sie aber trotzdem auf so 30% ... immernoch ziemlich gering, gegenüber 75% bei Li/Io Akkus ...

Auch das ist so eine Sache. Vielfach wird nicht bedacht, dass das notwendige Komprimieren recht lange braucht. Somit ist nach einem Tankvorgang pro Tanksäule eine relaitv lange Wartezeit erforderlich, die gar nicht so weit von einer derzeitigen BEV-Schnellladung entfernt liegt.
Das ist zwar mit weiteren Wasserstoffspeichern relativierbar. Solch ein Speicher braucht aber enorm viel Platz.
Man geht pro Tanksäule etwa von einer benötigten Fläche einer ganzen herkömmlichen Tankstelle aus.

Nein, ich habe jetzt keinen Link, hat mir aber ein Ing. (Cousin) erzählt, der seit Jahren an einem Wasserstoffprojekt arbeitet. Das ist allerdings schon etwas her. Es kann sein, dass es mittlerweile Verbesserungen gibt - schwierige Sache das alles...

Vielleicht hat hier ja jemand weitere Infos.

Aus deinem Link: Der Wirkungsgrad der Wasserelektrolyse wird mit 70 bis 90 % angegeben.^[58] (Dies gilt jedoch nur für elektrische Energie, die nichtthermisch produziert wurde (z.B. in Windkraftanlagen oder Photovoltaikanlagen).

Ich gehe natürlich davon aus, dass dafür Überschussenergie aus regenerativen Quellen genutzt wird. Die ersten Windgas-Anlagen im Megawatt-Bereich werden ja z.Bsp. gerade gebastelt. Dafür fossile Rohstoffe zu verbrennen wäre höherer Blödsinn. Und im Schnitt 80% Wirkungsgrad für die Elektrolyse ist gar nichtmal schlecht. Das, kombiniert mit den 85% Wirkungsgrad mit einer Brennstoffzellenheizung dürfte aber im Zweifelsfall mehr Sinn machen, als es im Auto zu benutzen. Vorausgesetzt die Akkus werden nicht plötzlich um den Faktor 10 oder so billiger. So - war's zum Thema Brennstoffzelle von mir.

Bin gespannt ob und was beim shareholders day heute so erzählt wird. Hier gibt es wahrscheinlich einen Stream, falls Interesse besteht. http://ir.tesla.com/events.cfm

ich glaube kaum das Mercedes Radnabenmotoren verbaut. Jetzt schreibst du was von anderen Bremsscheiben.  

5 jahren gibt es das erste mal div. :-)

in 5 Jahren Dividende und 2017 die von Musk angekündige Reichweite von 1000 Km.  

reichen nicht für eine Sperrminorität. Bei Daimler ist im übrigen Kuwait und nicht Katar beteiligt

BMW gehört zu 46,8% den Quandts , die restlichen 53,2 % sind im  Streubesitz  mit weniger als 5 % Anteilen

Diese Aussage ist genau so richtig we sie Aussage "Wenn der Mond aus Käse ist , ist die Erde eine Scheibe."

Nicht nur dass das Volltanken bei Wasserstoff ähnlich lange dauert wie bei einem BEV,

man muss auch für jeden Kilometer den man fahren will bei einer Tankstelle tanken.

BEV hingegen müssen das nur ausnahmsweise, wenn es mal auf die Langstrecke geht. Im Alltag muss man nie zur Tankstelle sondern fährt immer mit einem vollen Auto los wenn man es will.

Und währen der Ausbau eines Schnellladenetzen relativ günstig ist, sind Wasserstofftankstellen aufgrund der aufwändigen Mechanik und der problematischen Zulieferung prinzipbedingt wesentlich teurer. Also auf der einen Seite eine bereits bestehende günstige Infrastruktur, die man nur für Fernreisen braucht, auf der anderen Seite eine sehr schlecht ausgebaute und teure Infrastruktur, die man ständig braucht.

Sobald heute gesagt wird, dass alles im Plan ist, ist mir der Plan egal. Dann kaufe ich Tesla-Aktien und verkaufe dafür alles andere. Haus, Auto, Frau, wenn der Preis stimmt.  

Wärst du dann bitte so freundlich, mal ein Foto deiner Frau hier reinzustellen? :)

Frau reicht doch vollkommen, dahinter ist er sein Haus, Auto und Geld los,
wird seine Frau schon schaffen.
Tesla Aktien muss er behalten, Altlasten werden nicht übernommen.

Ich sag nur:

Q1 Umsatz aus Energy-Sparte lag bei 214 Millionen US-Dollar (Q1 2016: 23 Millionen US-Dollar)

Und schau dir den Umsatz bei EON an im Jahr 2015  (117.614 Mrd )  im Jahr 2016  (39.175 Mrd )

Also selbst mir als Pro-Tesla Optimist ist das momentane Aktienniveau etwas zu schwindelerregend jetzt ... wirklich long sein, mit Hebel, will man da lieber nicht, wenn da was verkündet wird, heute Abend.
Short aber auch nicht, der Aufwärtstrend ist ungebrochen.
Also weiter abwarten ...
Weil Spielraum für Fehler gibts jetzt nicht so mehr.