Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

... die Zahlen im Besonderen waren für Deine Wahrnehmung zu gut, also gehst Du nun wieder einen Schritt zurück, und zweifelst im Allgemeinen wieder alles an?

Ja, kann man machen. Aber dann wird es wohl endgültig zu einer Glaubensfrage für Dich.

Oder anders gesagt: was ist an ...

„- Record Model S and Model X deliveries in Q4 2017
- Cash balance of $3.4B entering Q1 2018
- 2017 revenue of $11.8B, up 55% y-o-y from organic growth
- 2018 revenue growth expected to significantly exceed 2017 growth
- Continuing to target Model 3 production rate of 5,000/wk by Q2 end„

... nicht zu verstehen?

Jedees produzierte Model 3 wird verkauft, jedes verkaufte Model 3 steugert die Revenue - und jeder Anstieg der Revenue ermöglicht Tesla weitere Investitionen.

Die Story ist intakt, wenn auch mit Verzug und langsamer, aber die Richtung ist ziemlich klar.

Es ist keine, die man shorten sollte.

Wenn ich ein M3 für 40.000$ baue und es für 35.000$ verkaufe, wie viel bleibt mir dann für zukünftige Investitionen?

„Capital expenditures in 2018 are projected to be slightly more than 2017. The majority of the spending will be to support increases in production capacity at Gigafactory 1 and Fremont, and for building stores, service centers, and Superchargers.“

Voilà. „Slightly more“. Aber jedes einzelne verkaufte Model 3 ... macht das Leben von Tesla leichter.

SZ: 2 Milliarden Verlust in 2018 ... Da es nicht alle verstanden haben konkretisiere ich es noch mal. Die Annahme, dass der Verlust 2018 genauso hoch ausfällt wie 2017 entbehrt doch jeder Grundlage.

Das mit den 2 Mrd. Verlust in 2018 lese ich jetzt zum wiederholten Mal. Nur um Missverständnissen vorzubeugen: Bezieht sich das auf den Post von mir von gestern Nacht?

SZ: Sie haben ja nicht nur CapEx und Cash, sondern auch noch Einnahmen ... und die werden sogar massiv steigen. Komisch wie man sowas unter den Tisch fallen lassen kann.  

Lerzpftz: Ja. Und Ausgaben. Und > 2 Mrd. Verlust im Jahr, die sie erst ausgleichen müssen bevor nur 1 Cent zum Investieren übrig ist. :-)

Falls ja, dann haben wir uns missverstanden. Du hast was von wegen Einnahmen zum Finanzieren des Wachstums geschrieben. Das interpretiere ich als 'Überschuss nach Abzug der betriebsnotwendigen Ausgaben', da man weder einen Umsatz noch einen Bruttoprofit zum Investieren nutzen kann. Bevor es solche Einnahmen gibt, müsste aber erst das derzeitige Loch zwischen Einnahmen und Ausgaben geschlossen werden. Das Loch war in 2017 nunmal mehr als 2 Mrd. Dollar tief, worauf ich mich bezog.

Die müssen in 2018 zuerst zusätzlich verdient werden, bevor überhaupt was aus eigener Kraft investiert werden kann. Für 2018 erwarte ich weniger Verlust. Mit ein bisschen Glück unter 1 Mrd. Dollar. Da es noch früh ist, gibt es da aber noch viel Spielraum in beide Richtungen. Gewinne schließe ich aus. Sollte ich nicht gemeint gewesen sein, wüsste ich gerne, wer sonst solche Annahmen verbreitet. :)

simons700: Wenn ich ein M3 für 40.000$ baue und es für 35.000$ verkaufe, wie viel bleibt mir dann für zukünftige Investitionen?

Das ist einfach. Du musst da nur eine Subtraktion durchführen. In dem Fall die größere Zahl (Kosten) von der kleineren Zahl (Einnahmen) abziehen. Das wären hier pro Fahrzeug dann ... Oh! Wow! Ein Flammenwerfer!? Echt? Aber meine Mütze ist doch noch nichtmal geliefert ... o.O

steht bei mir jetzt auf Anfang 2019. Gerechnet habe ich von Anfang an mit Sommer 2019.

ggf. muss ich die Bestellung wohl etwas hinauszögern :-)

Ich bin mal gespannt auf die Mehrkosten für den Allradantrieb und die Luftfederung.

Wobei ich das Auto wahrscheinlich genau so nehmen werde wie es im Moment Standard ist. Schwarz mit Premium-Pakte und großer Batterie. Wobei ich mir auch die nackte 35k Version gut vorstellen kann. Dann würden wir im Jahr 2-3 Stunden länger für die Urlaubsreisen brauchen, aber um 9k für die Batterie wieder rein zu holen müsste man schon extreme Stundenlöhne und viele Jahre annehmen. Selbst auf 10 Jahre Verteilt wären das immer noch 300 Euro pro Stunde früherer Ankommzeit. Das Geld wäre in einem schönen Restaurant jeweils deutlich besser angelegt.

Ich bin gespannt wie wir uns entscheiden werden.

Ich wüßte jetzt nicht, da auch kein Name genannt wurde, was jetzt so schlimm daran ist.

Ob ich einen Namen nenne, oder pauschal die Gruppe zu der jemand gehört beleidige macht doch keinen Unterschied.

Wenn ich zusammen mit einem Bayern an einem Tisch sitze und sage "Die Bayern, dass sind doch alles Idioten." dann ist das nach deiner Meinung in Ordnung?

Beleidigungen fallen auch nicht unter die Meinungsfreiheit. Daher finde ich es sehr gut, dass er endlich mal gesperrt wurde für seine Beleidigungen. Das dies bisher nicht geschah war ein Grund dafür einen moderierten Thread vorzuziehen.

Wenn ich ein M3 für 40.000$ baue und es für 35.000$ verkaufe, wie viel bleibt mir dann für zukünftige Investitionen?

Das kommt darauf an was du mit "für 40.000$ baue" meinst. Bei den Kosten sind die Abschreibungen für die Maschinen normaler weise mit drinnen. Die entstehen aber unabhängig davon ob ich ein Auto baue oder nicht. Daher sprach ich auch von den Grenzkosten bzw. dem Unterschied ob ich auf einer bestehenden Anlage etwas baue und verkaufe oder ob die Anlage ungenutzt da steht.

Die Anlagen produzieren eben bislang nicht, sondern müssen in großen Teilen erst noch gebaut werden.

Das ist nicht dein Ernst, oder? Schuler-Pressen, Kuka-Roboter, Lackierstrasse etc. waren alles nur Peanuts während jetzt die großen Brocken kommen?

"Die Annahme, dass der Verlust 2018 genauso hoch ausfällt wie 2017 entbehrt doch jeder Grundlage."

Tut sie an sich nicht, aber schon das wäre ein Fortschritt, weil damit Verlust (gleichbleibend) und Stückzahlen (steigend) entkoppelt wären, was selbstverständlich auf Dauer auch nicht ausreicht.  

Ja, mit deiner Erklärung ist dein Statement nicht mehr ganz so unsinnig wie zuvor :-)

Die 2 Milliarden müssen sie ausgleichen, dann steht ohne neue Kapitalaufnahme das bisherige CapEx-Volumen zur Verfügung. Da die Ausgaben für das Model 3 spätestens nächstes Jahr signifikant zurück gehen, wird da einiges frei.

Nur müssen sie sie nicht mit einer nebulösen Industriestandard-Netto-Marge ausgleichen, sondern schlichtweg aus der Differenz zwischen Ausgaben und Einnahmen pro zusätzlich produziertem Auto. Denn auch im Service und Vertrieb etc. ist ja alles schon für den Verkauf der Autos vorbereitet. Diese Ausgaben wachsen daher auch nur langsam mit zunehmendem Volumen.

Du solltest das Haus nicht verlassen, sonst müßtest Du dich laufend beleidigt fühlen, z.B. als Spezies Mensch. Dieses mimosenhafte beleidigt-spielen kotzt mich an. Ist vor allem so scheinheilig, besonders wenn man sich dann noch an Stelle anderer beleidigt fühlt. Nur, wer dem Nächsten schön verklausuliert zu verstehen gibt, dass er diesen für einen Vollhonk hält, der entspricht den Regeln. Schon mal Heute-Show angesehen? Schon mal angezeigt, die Macher? Ah, das ist ja schwierig, weil es nicht annonym geht.

"Das ist nicht dein Ernst, oder? Schuler-Pressen, Kuka-Roboter, Lackierstrasse etc. waren alles nur Peanuts während jetzt die großen Brocken kommen?"

Das habe ich nicht gesagt. Nur dass die bisherigen Anlagen noch nicht ausreichen, um auf 2,5T/W zu kommen, oder 5T oder gar 10T. Das ist nicht meine Erfindung, sondern Musks Aussage gestern Abend. Was da noch an Geld fehlt, weiß ich nicht.

Im Nachbarthread wird aus "Jon McNeill has served as our President, Global Sales and Service since August 2015" ein altgedienter VP :-) Wenn jemand ein Angebot bekommt COO zu werden, dann geht er natürlich nur wenn er seine alte Firma gaaaanz schlecht findet.

Und es wird mal wieder fleißig Korrelation mit Kausalität verwechselt. "Der Garten ist so trocken, Schatz nimm doch heute mal den Regenschirm mit, dann regnet es. Denn ich habe es ja gesehen, immer wenn du den Regenschirm mitgenommen hast hat es geregnet."

Wer das Regenschirmbeispiel als Blödelei abtut, der hat es halt einfach nicht verstanden.

Natürlich hat Tesla in Q4 einen Rekordverlust eingefahren, und ja bei gleichzeitigen Rekordverkäufen und Rekordumsatz. Das ist aber eine Korrelation und keine Kausalität. Die Rekordverluste kommen von den Rekordinvestitionen in die Produktion und die Infrastruktur. Ohne Rekordverkäufe wären die Verluste noch deutlich höher geworden.

Und 2018 wird noch viel mehr verkauft werden und - Überraschung - die Verluste werden sinken.

Wie bitte? Ich bin ganz offensichtlich einer der "Idioten" von denen er schreibt und ja, ich finde das ist eine Beleidigung. Und nein, Beleidigungen sind nicht durch die Meinungsfreiheit gedeckt. Was er denkt ist mir egal, aber wenn er es hier öffentlich schreibt finde ich das nicht in Ordnung.

Ich gehe übrigens gerne raus, zumal gerade die Sonne scheint. Es wird dich überraschen, aber auf der Straße werde ich nicht alle paar Meter beleidigt.

Willst du dieses Forum jetzt mit einer Satiresendung gleich setzten? Das würde bei dem anderen Thread natürlich Sinn ergeben. Wobei ich nicht glaube, dass das die ursprüngliche Intention ist.

Tipp: Da rate ich dir zu einem ganz einfachen IQ-Test. Der zeigt dir schwarz auf weiß, wie es um dich bestellt ist.

Wohl ähnlich wie die Tesla-Bilanz. Wenig Substanz, aber immer wieder lustig.  

... weil Du keine sonstigen Argumente hast. Vielleicht wäre ein Selbst-Test eine interessante Alternative für Dich?

Lustig, dass keiner ausser Dir ‚Substanz‘ zu liefern in der Lage zu sein scheint. Wie war das? Ein Geisterfahrer, der überall lauter Geisterfahrer sieht?  

Für dich ist also ein 58%iger Rückgang  der Tesla- Erstzulassungen kein Rückgang, sondern allenfalls eine Stagnation.

Was wäre bei dir ein Rückgang?

Während es das für Binnengewässer schon oft gibt betritt man mit einer OffShore Anlage Neuland. Neben den enormen Wellen gib es ja noch das aggressive Salzwasser das der Technik Probleme machen könnte.

Die Anlage soll zwischen Windrädern entstehen und profitiert somit von der Anbindung ans Land und den bereits vorhandenen Verankerungen am Meeresboden. Durch die Kühlung durch das Wasser und die Ruflektionen durch die Wasseroberfläche rechnet man mit einer um bis zu 15% höheren Ausbeute.

Sehr interessante Entwicklung.

www.pv-magazine.com/2018/02/07/...pv-plant-for-the-north-sea/

... kann bei manchen jegliche Selbstkontrolle zum erliegen bringen. ;-)

;-() @ Selbstkontrolle, eher selektive Wahrnehmungen...
An der WS ist richtig was los. Das hat nur wenig was mit Tesla zu tun.

Auch hier in D: TecTax MInus 4 %, etc.
Da ist alles tief in den roten Bereich gerauscht. Das geht ähnlich rund wie am Montag.