Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

Toyota!

Ich hab in einem Post vor ein  paar Tagen ja gefragt, welcher der großen etablierten Hersteller zuerst seine Preise in China senkt, nachdem erst Tesla, dann so ziemlich die ganze China-BEV-Riege ihre Preise gekürzt haben.

Nun,Toyota macht ausnahmsweise mal den Anfang, obwohl sie ja sonst in Sachen Elektromobilität leider völlig  hintendran sind.

cnevpost.com/2023/02/09/...ectric-suv-price-in-china-by-4420/

Ich denke die anderen werden alle noch im Februar nachziehen...Ich freu mich schon auf die Pressemitteilungen und wie man diesen Schritt jeweils erklärt.

erhöht.

Die einen erhöhen die anderen senken die Preise, einige über einzelne Modelle andere über ihr ganzes Portfolio.

BMW zuletzt erhöht in China
europe.autonews.com/automakers/...e-models-china-higher-costs
Toyota nun zu einem Modell gekürzt.

Q1 Tesla wird spannend!

      >>>  Leerverkäufe erhöhen die Anzahl der verfügbaren Aktien am Markt <<<

Ach so?

Wer soll dann der Verleiher sein der eine Gebühr - bei TESLA 0,25% erhält.

Übertrieben gedacht könnten so auch 10 Mrd Aktien im Markt unterwegs sein.

Tatsächlich sind es nur 3,16 Mrd Aktien + neue Aktien die "gedruckt" werden, wenn z.B. Elons "Gehalt" aus Optionen fällig wird.

Das wird auch für Calls und Puts gelten - eine Vermehrung der Aktien gibt es nicht.

Aktien am Markt.

Das ist zwar seltsam, aber trotzdem ein Fakt. Nur im Aktienbereich kann jemand Dinge verkaufen die ihm nicht gehören. Noch verrückter, die Aktien können sogar verkauft werden ohne dass der Besitzer davon etwas weiß. Nach dem Verkauf gibt es zwei rechtmäßige Eigentümer der Aktie obwohl es nur eine gibt.

Der Broker  aus dessen Depots die Aktie stammt führt dann einmal die Aktie und einmal den Leerverkäufer der eine Aktie schuldet. In der Summe also Null Aktien. Der Broker des Käufers führt dann eine zweite Aktie. Völlig absurd, aber eine Tatsache.

Das kann dazu führen dass auf einer HV mehr Stimmrechte abstimmen und mehr Aktien Dividenenberechtigt sind als es überhaupt Aktien gibt. Die Dividende müsste in dem Fall der Leerverkäufer zahlen, das mit dem Stimmrecht ist eine Absurdität die sich nicht auflösen lässt.

Der Broker des Käufers weiß nichts davon dass die Aktie von einem Leerverkäufer stammt. Für ihn ist es eine ganz normale Aktie die er wiederum einem anderen Leerverkäufer verleihen kann.

Der verkauft sie und sie landet bei einem dritten Käufer und jetzt haben drei Anleger die selbe Aktie.

Diese künstliche Erhöhung der handelbaren Aktien führt zu einem Kursverfall.

So sind die Fakten, auch wenn es einige hier nicht glauben mögen. Ist ja auch wirklich absurd und schwer zu verstehen. Aber wer damit schon Probleme hat, er sollte vielleicht doch besser die Finger von der Tesla-Aktie lassen. Zumindest sollte er nicht mit etwas Zocken was er nicht versteht.

erklären nach meiner Überzeugung einen Großteil der Volatilität bei der Tesla Aktie. Das System ist schwer krank und müsste dringend reformiert werden.

In dem Bereich wäre tatsächlich mal etwas mehr Aufsicht und Regulation nötig (aber die SEC beispielsweis ebeschäftigt sich ja lieber mit Musks Tweets).
Nicht nur,  dass die Besitzer der Aktien noch nicht einmal wissen, dass ihre Aktien an Shortseller verliehen wurden (und auch nichts von der Leihgebühr abbekommen), oft handelt es sich bei den leerverkauften Aktien ja auch noch um sog. naked shorts, also Aktien, die noch nicht mal ausgeliehen wurden, und trotzdem auf den Markt geschmissen werden.

Andersrum muss man den Shorties auch manchmal dankbar sein, dass sie den Kurs erst auf solche günstige Niveaus runterprügeln wie zuletzt bei Tesla, und dann aber bald darauf wieder hochtreiben, weil sie sich ja eindecken müssen. Kann man auch schön Gewinn dabei machen...

Auf alle Fälle eine zwiespältige Sache. Auf meine Tesla-Anteile, aber auch bei anderen Werten, die gerne geshortet werden, steht meist immer eine Verkaufsorder mit sehr großem Abstand zum jetzigen Kurs...das macht es etwas schwieriger für die Broker meine Anteile einfach an Shortseller weiterzuverleihen. Ganz unterbinden kann man die Praxis als Kleinanleger meines Wissens aber nicht höchstens wenn man sich die Aktien physisch zu Hause in den Safe legt?  

Schwer krank ist m.E. das Gebilde Tesla...
Ich kenne kein Unternehmen, welches ähnlich stark gehypt wurde und wird.
Kaum ist ein abgedecktes Fahrzeug zu sehen beginnen Mutmaßungen es könnte sich um ein neues Modell handeln. Nirgendwo sonst gibt es so viele Hobbyanalsysten die Zahlen zusammentragen um das Erfolgsmodell Tesla zu huldigen. Eine ganz andere Liga eben!

Und stellt man die früher getroffenen Aussagen von Elon Musk auf den Prüfstand wie bspw. die Entwicklung und Vertrieb von "günstigen" E-Autos für jedermann, die hingegen mit 30% Marge verkauft werden, dann sollte das schon stark zu Denken geben.
Nur eben das Auto für jedermann kommt und kommt nicht - also scheint in der Welt von Elon Musk jeder mindestens 40.000 EUR für einen Neuwagen übrig haben zu müssen.
Was hingegen kommt ist ein Cybertruck, der an Hässlichkeit kaum zu übertreffen ist und preislich vermutlich auch wieder nichts für den kleinen Geldbeutel zu sein scheint.

Demnach werden wohl VW, Toyota und künftig auch BYD den Massenmarkt bedienen - mit marktüblichen Margen versteht sich - während Tesla vor allem mit Visionen und Träumen von sich reden machen wird.

Deutsche Broker dürfen nach meinem Wissen Aktien nicht ohne Zustimmung des Besitzers verleihen. Da müsste man in die jeweiligen AGB schauen ob man dem zugestimmt hat.

Durch eine Verkaufsorder kann man die Praxis aber wirkungsvoll unterbinden.

Ist das Wahrnehmungsvermögen der meisten Bären.

Es war völlig richtig 30% Marge zu nehmen, denn Tesla hätte kein einziges Auto mehr verkaufen können wenn sie billiger gewesen wären. Tesla ist immer noch produktionsseitig limitiert. Tesla verkauft zu dem Preis zu dem sie alle Autos gut verkaufen können. So einfach ist das.

Was Tesla tut ist die Produktion so schnell wie irgend möglich zu steigern. Noch nie hat ein Industrieunternehmen in dieser Größenordnung seine Produktion so schnell gesteigert wie Tesla es tut.

Am Investorentag werden wir mehr über die Pläne für die zukünftige Produktionssteigerungen erfahren.

Der Hype um, aber auch das Eindreschen auf Tesla ist wirklich beachtlich.
Ich denke es hängt einerseits mit der Produktkategorie zusammen. Bei Autos werden ja gerade wir Deutschen etwas emotional; wenn man dann noch  schaut wie viele Zeitschriften und Fernsehsendungen es zu Autos gibt, wie viele Poster und Kalender in Kinderzimmern und den Garagen von erwachsenen Kindern rumhängen, dann ist es nur logisch, dass Tesla viel öfter im Gespräch ist mit seinen Autos, als wenn sie beispielsweise Duschvorhänge oder Türklinken verkaufen würden.

Dann kommt bei Tesla natürlich hinzu, dass sie das Unmögliche geschafft haben. In einer hart umkämpften Branche wie der Autoindustrie zu bestehen, dazu noch mit Elektroautos (welche vor ein paar Jahren noch von den etablierten Autobossen als Hirngespinst abgetan wurden), und jetzt auch noch zu bestimmen, wie das Design, Funktionen und Produktion von Autos zukünftig aussehen  werden (Mega-Castings, strukturelle Batterie-Packs, Exoskellette, 4680, OTA, FSD, usw. usf.) . Und an so einem Umsturz scheiden sich natürlich die Geister: die einen findens toll, die anderen nicht.  

wie hoch ist denn gerade der Shortanteil an Tesla? und wie hoch im Vergleich zu anderen Unternehmen?

das hier Tesla als Traderaktie viele Put/Call Optionen gehandelt werden, steht bei den Volumina und Volatilität ausser Frage.

kommt am Investorentag. Daran arbeitet Elon ja schon fast ein Jahr lang. Ich bin sehr gespannt.

Den ersten Plan von 2006 hat Tesla ja schon komplett umgesetzt. Beim zweiten sind sie noch dabei. Der dritte soll den Weg für einen vollständigen Übergang in eine nachhaltige Energiewirtschaft bringen.

Welche neue Bausteine werden dafür wohl angekündigt? Wärmepumpen für Gebäudeheizungen wären ein möglicher Kandidat.

Leerverkäufe sind etwas völlig anderes als Put/Call Optionen und keine Theorie sondern Realität.

Natürlich sind die Broker auch nicht völlig blöde und haben die Leerverkaufsquote im Blick, denn sie tragen am Ende die Verantwortung wenn alles zusammenbrechen sollte.

Aber das System ist so wie ich es beschrieben habe auch wenn die Bären damit ein Problem haben. Leerverkäufe drücken die Aktienkurse und der Effekt ist und war bei Tesla beachtlich. Alle Käufer dürfen diesen Hasardeuren daher dankbar sein. Wer billig verkauft hat halt Pech.

Aber die Bären haben ja generell ein Problem mit der Realität, sonst wären sie ja keine Bären :-)

"Leerverkäufe drücken die Aktienkurse und der Effekt ist und war bei Tesla beachtlich"

Na mal konkret bitte, wie hoch war die Leerverkaufsquote und wie hoch war der Effekt, dass es bei Tesla im Verhältnis beachtlich war? sonst kann man bei der Aussage Tesla durch jedes andere Unternehmen ersetzen.

Gut möglich, dass es in Deutschland/EU gesetzlich eine solche Zustimmung braucht....aber ob alle Kleinanleger auch immer die AGBs ihrer Depotbanken aufmerksam lesen und verstehen, bevor sie schnell das Zustimmungs-Häkchen setzen, bezweifle ich mal. Hinzu kommt, dass gerade in Deutschland viele Kleinanleger lieber auf aktiv gemanagte Aktienfonds und ETFs setzen, und die verleihen selbstverständlich ihre Aktien.
Bei mir kommt noch dazu, dass ich auch US-Broker nutze, und das erinnert in der Hinsicht eher an den Wilden Westen.

Wie gesagt, meinetwegen darf es short selling ruhig geben...dient am Ende Alles der Preisfindung. Aber bei Praktiken wie naked shorts sollte der Spass wirklich aufhören.  

und?
Tesla kann immer noch nicht selbstständig einparken und? Wiederholt auch keiner immer wieder.

Also ich weiß ja mittlerweile das Tesla in einer anderen Liga spielt aber wie sich durch Leerverkäufe die Menge der im Umlauf befindlichen Tesla Aktien erhöht, diese Logik erschließt sich mir dennoch nicht.

@ stubidu also mich stört weniger das hier dauernd VW ID4 Posts gelöscht werden sondern viel mehr warum VW die ID´s in den USA zurückrufen muss aber in Deutschland nicht ?
 

das, und andere (angebliche) Mängel von Tesla werden hier ständig um zum zigsten Male gepostet.

Die Tesla-Bullen sind halt dann Sportsmänner (und -Frauen) genug, das einfach stehen zu lassen. Bzw. oft machen sie sich die Mühe, das richtig einzuordnen.

Warum in einem Forum zu Tesla, Volkswagen und  BYD nur Nachrichten zu Tesla-Rückrufen stehen sollen, aber keine zu den Rückrufen von VW-BEVs, das sollen die wehrten Melder (und Melderinnen) mal erklären. Wird dadurch Eure hauchdünne Blase schon zu sehr beschädigt?

da rätselt ja die SEC heute noch wie damals die Shortquote von Gamestop über 100% liegen konnte. Was da manchmal für Absurdidäten laufen bei Shorts, und manchmal mehr Aktien da sind als Aktien da sind, hat ja SZ schon erklärt.

Bei Tesla war die Shortquote ja auch zuletzt nur im einstelligen Bereich, wobei die wahre Dunkelziffer auch niemand kennt. Aber ein paar Prozent des floats sind bei Tesla halt gleich immer  ein paar Mrd. Marktwert, die der Markt erstmal aufsaugen muss. Wenn gleichzeitig die Marktstimmung schlecht ist, also eh nicht so viele Käufer unterwegs sind, und dann auch noch EM mehrere Millionen Aktien auf dem freien Markt verkauft, da können so ein paar Prozent leerverkaufte Aktien ordentliche Kursbewegungen nach Unten auslösen.

Die ID4 Frage kann ich auch nicht beantworten. Vielleicht kommt auch hierzulande noch ein Rückruf. Ansonsten kennt man ja vom Dieselskandal, dass das KBA seine schützende Hand über Volkswagen hält.  

Und China produziert fleißig weiter!

teslamag.de/news/...nover-mitten-quartal-voller-model-y-56527

Es gibt vielleicht doch Probleme, die anvisierten 1,8 Millionen 2023  Fahrzeuge an den Mann zu bringen.
EM hatte selbst vor der abkühlenden Konjunktur gewarnt.
So etwas überlesen die Bullen hier im Thread anscheinend!

Zu diesen Preisen ist jeder Tesla  ein Geschenk.

Ist dir auch schon Aufgefallen wie viele Teslas auf unseren Strassen unterwegs sind ?

Also hier in Zürich wimmelt es von Teslas.

Ist ja auch das beste Auto !

Tesla spielt in einer ganz anderen Liga !

    >>> Zu diesen Preisen ist jeder Tesla  ein Geschenk. <<<

Dann schenken Sie sich endlich einen.