Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

das sollte man bedenken.
Es gibt einen Grund warum ich Porsche fahre und keinen Tesla.

ist mittlerweile sehr gefährlich geworden. Schaut mal auf die Russischen! Wenn XI Taiwan überfällt, sind eure Aktien nur noch Zombies im Depot!
Auch Warren Buffet ist nicht unfehlbar!

Es gibt die Brutto-Marge, sprich wie viel habe ich mehr eingenommen als die Produktion mich gekostet hat. Die liegt bei Tesla bei 30%.

Und es gibt die operative Marge, sprich nach Abzug auch der nicht direkt produktionsbezogenen Kosten. Also wie viel Prozent des Umsatzes bleibt als Gewinn übrig. Und die lag eben bei 17,1%

Beide Margen werden aufgrund des Cost Average Effectes massiv steigen.

Natürlich sind die Lohnkosten in Europa und den USA höher. Dafür aber auch die Durchschnittspreise. Man kann die Autos direkt in diesem lukrativen Markt verkaufen ohne sie erst mit teuren Schiffen über Ozeane zu verschicken und Importzölle zu zahlen.

Und die neuen Fabriken machen ja noch mal einen Sprung bei der Effizienz, mit den Unterbau aus nur noch drei Teilen: zwei große Druckgussteile vorne und hinten und der strukturelle Akku-Pack in der Mitte.

Dazu kommt ja dass Tesla nicht nur die Software agil entwickelt sondern auch eine agile Hardware-Produktion hat und daher die Produktion und das Produkt beständig weiter entwickelt.

Und z.B. mehr als 100 Dollar pro Auto spart man alleine durch das weglassen der Ultraschallsensoren ein.

“ Toyota erwägt einen Neustart seiner Elektroauto-Strategie, um in einem boomenden Markt besser konkurrieren zu können, in den das Unternehmen nur langsam vorgedrungen ist, und hat einige Arbeiten an bestehenden Elektroauto-Projekten gestoppt, so vier Personen, die mit den noch in der Entwicklung befindlichen Plänen vertraut sind.

Die untersuchten Vorschläge würden, falls sie angenommen werden, eine dramatische Veränderung für Toyota bedeuten und den 38-Milliarden-Dollar-Plan für die Einführung von Elektroautos umschreiben, den der japanische Autohersteller letztes Jahr angekündigt hat, um besser mit Konkurrenten wie Tesla konkurrieren zu können.

Eine Arbeitsgruppe innerhalb von Toyota wurde damit beauftragt, bis Anfang nächsten Jahres Pläne für Verbesserungen an der bestehenden EV-Plattform oder für eine neue Architektur zu entwerfen, so die vier Personen.

In der Zwischenzeit hat Toyota die Arbeit an einigen der 30 EV-Projekte, die im Dezember angekündigt wurden, ausgesetzt. Zu diesen Projekten gehören laut den Quellen und einem von Reuters eingesehenen Dokument der Toyota Compact Cruiser Crossover und der batterieelektrische Crown. […]

Die Überprüfung wurde zum Teil durch die Erkenntnis einiger Toyota-Ingenieure und Führungskräfte ausgelöst, dass Toyota den Kampf um die Fabrikkosten für Elektroautos gegen Tesla verliert, so die Quellen.”

ch.marketscreener.com/kurs/aktie/...Blick-auf-Tesla-42068445/

Ohne Frage muss man da einen großen Risikoaufschlag darauf rechnen. Schreibe ich hier schon seit Jahren.

Allerdings halte ich einen Überfall auf Taiwan für nicht sehr wahrscheinlich. Da müsste es innenpolitisch schon sehr schlecht laufen um durch einen Krieg einen äußeren Feind unbedingt zu brauchen. Denn dieser Krieg wäre für China unberechenbar und extrem teuer.

Eine Position in BYD halte ich daher schon länger, nur halt sehr viel weniger als in Tesla steckt.

Toyota ist dank Toyoda so weit hinten dran dass ich mir nicht mehr vorstellen kann wie sie den Rückstand aus eigener Kraft aufholen können. Ich denke da muss der japanische Staat gewaltig unter die Arme greifen und das wird er auch tun, denn Toyota ist in Japan zu groß um sie sterben zu lassen.

Toyota setzt mit der Hybridtechnik auf eine teure Übergangstechnologie aus dem letzten Jahrtausend die niemand mehr braucht und verprasst Milliarden sinnlos in Wasserstoff Fool Cells.

Dort wo es darauf ankommt, also den batteriebetriebenen Elektroautos, ist man blank. Da wartet man auf irgend eine Zukunftstechnologie die dann alles besser machen soll, ohne zu sehen dass die BEV jetzt schon allen anderen Antrieben haushoch überlegen sind.

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@SZ wenn der VK Preis sinkt - wird vermutlich auch die Marge sinken. In China hat man ja schon gesenkt.
In US wir einiges gehen (da werden die Hersteller zu Tode subventioniert), in China und EU geht die Marge in meinen Augen zurück (VK sinkt / Subventionen sinken)

"Allerdings halte ich einen Überfall auf Taiwan für nicht sehr wahrscheinlich. Da müsste es innenpolitisch schon sehr schlecht laufen um durch einen Krieg einen äußeren Feind unbedingt zu brauchen. "

Nicht dein Ernst.
Xi hat doch mit dem unerhörten Abführen seines Vorgängers bewiesen, wie er einzuschätzen ist. Der Typ ist genauso durchgeknallt, wie der Russe, nur noch gefährlicher. Siehe auch seine Vita vom Strafgefangenen und Denunzieren seines eigenen Vaters.

Zudem hat er alle Widersacher abgeräumt und gegen Jasager ausgetauscht.

Wer denkt, die Welt sei zivilisiert hat nichts begriffen.

BYD hatte ich verkauft und leider viel zu früh wieder eingekauft.
Ich fürchte, auch das Teslawerk in Shanghai ist nicht save.

Mit BYD dürfte sogar ein Totalverlust möglich sein. Stichwort Delisting sh. Gazprom.

Zurzeit ist alles im Eimer.  

Kommen gleich wieder die saublöden Sprüche: wie wenn das Gekammer am größten ist, ist es Zeit nachzukaufen.

Nur nicht zurückhalten, kann ich da nur sagen. Der richtige Zeitpunkt zu finden ist unmöglich und unten ist erst Schluss bei Null.  

In der Tat, im Vergleich zu den ansonsten üblichen oberflächlichen und sachlich falschen Artikeln zu Tesla die dabb gegebseutug abgeschrieben werden, hat hier jemand wenigstens sich mal ein paar Gedanken gemacht.

Aber schon alleine dieser Absatz zeigt dass er mehr in den Rückspiegel schaut als nach vorne und das ist bei einem schnell wachsenden Technologieunternehmen eben unverzeihlich.

Und wie wichtig das ist, haben wir bereits gesehen. Für Tesla ist es geradezu zwingend notwendig, die Phantasie der Anleger zu beflügeln, denn sollte der Kapitalzufluss vom Aktienmarkt jemals stoppen, steht Tesla vor einem echten Problem.

Tesla hat längst einen massiv positiven Free Cash Flow, und das während zwei neue Fabriken gebaut werden, die deutlich größer werden als die beiden alten. Seine Aussage ist also sachlich falsch.

Und wenn man sich das forward lookinig P/E anschaut, dann sollte man mit realistischen Zahlen arbeiten oder zumindest wenigstens einmal ein Modell mit Tesla Plänen durch rechnen. Dann hätte er erkannt dass Tesla auf dem besten Weg ist ein KGV von 20 zu erreichen was für eine Wachstumsfirma wie Tesla extrem billig ist.

gleich rauschen die 200 € durch.  

macht ja nichts. Man ist ja langfristig investiert.
Vermutlich alles Jungspunde, die noch keinen Crash erlebt haben. In einem Crash geschieht auch das Unerwartete.  

".. mehr als 100 Dollar pro Auto spart man alleine durch das weglassen der Ultraschallsensoren ein."
LOL!
Ein echter Fortschritt! Zurück in die 90er!
Warten auf das passende SW UPDATE!
Vielleicht kann man ja noch ein paar Kameras einsparen!
Der Mensch hat ja auch nur 2 Augen!

Eben, solange es keinen fundamentalen Grund für die Änderung gibt passiert erstmal nur eins: die Aktie wird noch billiger.

Und ich kann dich beruhigen, ich habe schon genug Crashes durch gemacht inklusive nahezu Totalverlust bei einzelnen Titeln wie z.B. bei AEG damals ...

Heute Morgen um kurz nach 8 Uhr stiegen die Preise straff an. Somit war klar, dass es langfristig wieder nach oben geht. Also habe ich nochmal nachgekauft, bei ca. 219 Euro.
Am selben Tag die Ernüchterung. Bei fast Dollar-Parität um die 203 Euro.
Dieses Jahr habe ich - wie bei meinen letzten Käufen - einfach kein Glück.
Sogar mit den Hebelprodukten machte ich fett Minus.

Doch positiv: Inzwischen erkenne ich für mich selbst ein System:
Wenn ich kaufe, sinken danach die Preise deutlich, und ich habe zu teuer eingekauft.
Wenn ich genervt verkaufe - egal wann - steigen kurz danach die Preise.
Fazit: Ich mache es immer verkehrt. Aber noch kann ich darüber lachen.

mhhh den fundamentalen Grund sehe ich schon seit Jahren:)

Klar kann jeder ein wenig anders argumentieren, dennoch ist die Aktie teuer und beruht auf viel Hoffnung das auch ja alles gut ist. Die Preissenkung in China ist nur ein kleiner Stolperstein, bei der Bewertung fällt man aber trotzdem hin.

Ich habe grundsätzlich Sorgen, dass der wirtschaftliche Abschwung in China (verstärkt durch rausziehen von Kapital und weniger Investitionen vom Westen) ihn eher dazu animiert aussenpolitisch zu Punkten um innenpolitisch wieder mehr Gewicht zu bekommen - Taiwan traue ich ihm 100% zu...
Alter Mann der seinen Platz in der Geschichte sucht wie Putin.

"Vermutlich alles Jungspunde, die noch keinen Crash erlebt haben. In einem Crash geschieht auch das Unerwartete."  

Was an der Nasdaq derzeit passiert, ist noch kein Crash. Was derzeit geschieht, ist ein stetiger Abbau von Überbewertung. Das war komplett absehbar, speziell für Tesla. Wer jetzt stolz ist, Tesla im Kurstief "mit starker Hand" zu halten, sollte sein Geld vielleicht doch besser professionell verwalten lassen. Die Hälfte ist seit Höchststand in diesem Jahr schon mal weg - völlig unnötig. Schritt für Schritt ging der Kurs in einem stabilen Trand die Treppe runter und es gab keinen Anlass für eine Trendwende. Gut, jeder ist für sich und seine Finanzen selbst verantwortlich und muss wissen, was er macht.

Ein Crash aber noch gar nicht stattgefunden. Ein starker Kursrückgang bei den Techs kommt im Winter auf uns zu. Ob das dann ein Crash wird oder ein eher dosierter Abbau der Überbewertungen im Markt, muss man sehen. In USA und bei uns ist die Inflation auf 40-Jahres Hoch, in China bricht die Konjunktur ein. Die Notenbanken in USA und Europa müssen die Zinsschraube weiter drehen, das bringt Arbeitslosigkeit und sinkende Kaufkraft. Es folgen schlechte Unternehmensnachrichten. Bricht Panik aus, platzt die Tech-Blase abrupt, ansonsten wird die Luft nach und nach entweichen.

Bei Tesla nun schon über Wochen und Monaten. Tesla ist der krasseste Überbewertungsfall an der Nasdaq. Mit der Rückkehr von Vernunft an der Nasdaq geht die "Disruption" für Tesla am schnellsten.

Der Analyst der Frankfurter Allgemeinen Zeitung beschrieb seine Erwartung für den Index heute in einem Artikel.

Alles richtig gemacht würde ich mal sagen. Jetzt einfach nicht mehr anfassen sondern ein paar Jahre liegen lassen.

Bei Hebelprodukten gewinnt unterm Strich übrigens immer nur die Bank. Das sind Zockerpapiere, da kann man auch gleich in ein Spielcasino gehen. Mein Rat: Finger weg, egal ob long oder short

Das schöne dabei ist, dass man sich bei Tesla sicher sein kann dass es kommt. Man geht morgens zu Auto und freut sich dass es wieder etwas dazu gelernt hat.

Und das selbst bei einem acht Jahre alten Auto welches schon längst aus der Garantie gelaufen ist und alles kostenlos.

Ich hoffe mit einem der nächsten Updates kommt dann die Sicht aus der Vogelperspektive. Dann braucht man auch keine USS mehr.

Operating Leverage

Wenn Giga Berlin und Giga Texas erst mal richtig los legen wird es beim Gewinn erst richtig brummen. Jährliche Steigerungen von 100% beim Gewinn sollten da allemal drin sein für die nächsten Jahre.

Ist nicht immer positiv! Dann kann auch schon mal an der Reichweite gedreht werden!

www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/...-s-60-model-s-90/

Ist doch Klasse, man geht morgens zum Auto und freut sich, dass man plötzlich weniger Reichweite hat!

Kann nicht passieren, Tesla gehört zu den Guten!

Klar dass du im Klo wühlst und irgendwo Sch... findest. Das waren vor Jahren eine Handvoll Autos bei einer neuen Technologie und Tesla hat sich mit den meistern Fahrern längst geeinigt ... Tesla hat diese Lernkurve vor Jahren hinter sich gebracht. Die anderen machen sie gerade durch.

Wenn du auf diesem Niveau argumentierst können wir ja mal über die VW reden die mit DDR-Stahl schon direkt auf dem Hof des Autohauses angefangen hatten zu rosten ...

Entscheidend ist wie hoch die Kundenzufriedenheit bei den Tesla-Kunden heute ist, und da kommt Tesla auf exzellente Spitzenwerte vor Porsche oder anderen "Premium"-Anbietern.

Und wie viel Geld Tesla und die Kunden Zeit sparen durch ein gut funktionierendes OTA-System mit dem man bis hin zum BMS oder den Motorkennzahlen alles aktualisieren kann.

Ich sehe gerade es geht um einen aktuelleren Einzellfall. Das war ja kein Software-Update sondern seiner Service-Reparatur.

Der Kunde hat vor 9 Jahren ein 60er Pack gekauft und hat jetzt kostenlos ein 90er Pack. Wirklich eine schlimme Geschichte die du da gefunden hast.

Ich kann verstehen dass der Kunde zuerst sauer war, aber dass ein Service-Techniker über das Ziel hinaus schießt kommt ja wohl bei jedem Autohersteller mal vor. Wichtig ist wie die Geschichte ausgeht und ich bin mir sicher, dass auch dieser Kunde weiterhin einer von den hoch zufriedenen Tesla-Kunden ist.

Zitat: macht ja nichts. Man ist ja langfristig investiert.
Vermutlich alles Jungspunde, die noch keinen Crash erlebt haben. In einem Crash geschieht auch das Unerwartete.  

Lach, so ein Crash hat auch seine guten Seiten....  Übrigens, das Geld ist nie weg, es hat nur ein anderer.