Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

Wegen fehlender Quellen gemeldet und gelöscht.
Jetzt  mit Quellen.

       Zitat SZ
       >>> Für die Bullen zählt die globale Produktion und der globale Absatz  <<<

Dann sind das gar keine Bullen die sich Statistiken rauspicken und jubeln wie super es bei TESLA läuft?

     Zitat SZ
      >>> zusammen mit den globalen Margen. Jährliche Absatzsteigerungen von 50% mit
              Margen um die 30% und positivem Free Cash Flow obwohl massiv in neue Fabriken investiert wird ...
              Man muss schon extrem blind sein um das alles zu ignorieren. <<<

Da warte ich auf die veröffentlichten Jahresbilanzen und frage dann mal wo die Differenz
zwischen den 30 % Margen und dem ausgewiesenen Gewinn geblieben ist.

In der Bilanz von 2021 ist der Gewinn  
11,78 % vor Steuern
10,26 % nach Steuern
12,91 % gezahlte Steuern vom Gewinn
Quelle: finanzen.net Bilanzen

Wohin wurden wohl die mickrigen Steuern gezahlt?

Da wird sich die Stadtkasse Grünheide und das Land Brandenburg wundern,
wenn nur ein Bruchteil von den erwarteten Steuereinnahmen ankommt.
Grünheide ist nicht Mainz (wg. Steuereinnahmen BioNTech).

Aber hier geht es um die TESLA-Aktie.
Nicht um das Klima, Steuereinnahmen oder die ca. 180 Mio EUR Förderung für KFZ,
die nicht mehr in DE zugelassen sind.
Quelle: t-online 02.09.2022 Warum verschwinden Tausende Teslas aus Deutschland?

Das wären schon ein paar Förderungen für  PV-Anlagen gewesen.

Da sollte man nicht sauer reagieren und melden, wenn man Marge oder gar Marche mit Gewinn verwechselt.

RainerF. : @Frauke60
"Auf meine ältere Frage wieviel Prozent der Reservierungen storniert werden, hat noch keiner geantwortet."

     >>> Sind solche Fragen nicht ein bisschen naiv und realitätsfremd? Kein Hersteller
             wird dir regelmäßig Zugang zu seinen Auftragsbüchern geben, auch nicht Tesla. <<<

Sorry, aber volle Auftragsbücher und Lieferzeiten habe ich nicht ins Feld geworfen.

Hier großer Jubel wegen voller Auftragsbücher und wie toll TESLA  ist weil
die Lieferzeiten so lang sind.

Daher die Frage zum Verhältnis von Reservierungen,  tatsächliche  Bestellungen und Auslieferungen.

Einfach mal eine Reservierung machen und die Gebühr bei Stornierung ausgezahlt
bekommen, sagt m. M. nichts über den Erfolg von TESLA aus.

Gründe warum jemand reserviert und wieder storniert, überlasse ich der eigenen Fantasie.
Und richtig, solche Zahlen werden (aus gutem Grund) nicht veröffentlicht.

Was wäre AMAZON wenn nur die Bestellungen ohne Rücksendungen (analog TESLAs Stornierungen) gemeldet würden?

Ich versuche es noch einmal:
1. Warum ist die Behauptung von CATL falsch?
1a. Quelle? YT ist keine Quelle!
2. Inwiefern produzieren alle großen Produzenten vor allem für Tesla?
2a. Siehe Punkt 1a.
3. Vorteil Preis/Leistung der 4680-Zellen von Tesla?
3a. Siehe Punkt 1a.
Ich hoffe mal auf eine konstruktive Antwort!

AMD TESLA USA belegen KI-Chips mit Exportbeschränkungen
Quelle: finanzen.net 01.09.2022

AMD Ryzen läuft zu heiß
Quelle: 11.05.2022
www.notebookcheck.com/...30-000-Tesla-Model-S-3-X-und-Y.618766.0.html

TESLA verbaut in China Chips von AMD und erhält gerade oder demnächst keine?

TESLAs ohne AMD Chips ausliefern und der Ranger rüstet auf dem Parkplatz nach, wird wohl nicht funktionieren.

Das kann der nächste Grund sein wenn es mit den Auslieferungszahlen nicht klappt.

...das wohl nur die KI-Chips von AMD mit Exportbeschränkungen belegt werden. Die in Tesla Fahrzeugen verbauten Ryzen-Chips dürften davon nicht betroffen sein. Den Chip für FSD hat Tesla ja selbst designed und lässt ihn bei Samsung fertigen. Und die sind meines Wissens nach nicht von den Beschränkungen betroffen.

Übrigens ließ sich das Überhitzungsproblem durch ein simples Softwareupdate beheben, welches schon einige Tage vor dem Artikel von notebookcheck.com veröffentlicht wurde. Das steht auch so in dem Artikel.

( Quellen: www.finanzen.net/nachricht/aktien/...beschraenkungen-11677350 , www.notebookcheck.com/...esla-Model-S-3-X-und-Y.618766.0.html )

Die Quelle mit dem Überhitzungsproblem habe ich nur als Hintergrund angesprochen das/ob TESLA AMD-Chips überhaupt verbaut.

Sollte keine der üblichen Meldungen über Rückrufe sein.

Hat TESLA sich denn offiziell geäussert, das TESLA nicht betroffen ist?
Was sagen die informierten Kreise?

Warum sollte sich Tesla dazu äußern? Die verbauen keine KI-Chips von AMD. Die Ryzen-Modelle sind stinknormale Desktop-Chips.

nach dem schlechter als erwarteten CPI ging ordentlich auf Kosten von Apple, hat es geschafft in die Top 10 der schlimmsten Wertverluste an einem Tag aller Zeiten. Tesla hält sich im Vergleich zu den Tech Schwergewichten bisher noch recht gut. Könnte mir gut vorstellen dass Apple mittlerweile seinen Zenit erreicht hat.

Überschreibt die Frankfurter Allgemeine Zeitung ihren Artikel zum Elktro Hummer. Sollte nicht der Tesla Cyber Truck das erste Elektro-Ungetüm werden?

www.faz.net/aktuell/technik-motor/...lektroauto-18309474.html

etwa Tesla langfristige Modellstrategie ableiten.

"When Viecha was asked about the possibility of Tesla making a more affordable EV, the executive stated that the company eventually wants to release a cheaper vehicle on the road. The head of investor relations noted that if Tesla wants to be a high-volume automaker, then it would need a broad portfolio — one that includes a more affordable offering. That being said, the demand for the Model 3 and Model Y has been stronger than expected, so the need for a new vehicle is not that notable for now, according to the executive. "

Auf die Aussage dass dieses günstigere EV noch vor der Robotaxi Platform kommen soll antwortete er:

"Never said anything about "prior to" 2024 robotaxi platform rollout."

www.teslarati.com/tesla-affordable-ev-before-robotaxi-teaser/

Also 2024 schon planen sie das neue noch unbekannte Robotaxi Modell auszurollen. Das günstige Kompaktklasse EV für $30k und weniger kommt erst danach. Soll bedeuten bis 2025 wird voraussichtlich der Großteil des Wachstum weiterhin nur über 3, Y und ab nächstem Jahr dann Cybertruck erfolgen, erst ab 2025+ kommt dann das Kompaktklasse-Modell hinzu, um weitere Käuferschichten zu erschließen.

Das merkt man, läuft super. Hoffentlich hören sie damit auf. Es gibt Profis dafür. NmM

Tesla führt diesen Wert nicht nur seit langem an sondern konnte den Vorsprung sogar noch deutlich ausbauen auf einen Wert von 68%. Mercedes auf dem zweiten Platz ist mit 51% schon deutlich abgeschlagen.

Besonders bemerkenswert. Der Abstand von Tesla zum zweiten Platz ist genauso groß wie der Abstand vom zweiten Platz zum achten. Tesla dominiert diesen extrem wichtigen Wert geradezu.

ihsmarkit.com/research-analysis/...ominance-of-ev-segmen.html

Auch wenn die Bären es strikt leugnen. Das lässt sich nicht zuletzt an der Markenloyalität der Kunden zeigen.

Ein Hersteller der die zufriedensten Kunden hat macht in meinen Augen einiges richtig. Und wenn diesen Produkten ganz klar die Zukunft gehört, dann sollte man erst Recht nicht gegen so einen Hersteller wetten.

Irgendwelche Hersteller...

Dachte hier geht's um Börsenbewertungen;)

Hört sich nach Lotterie an. Trading ist kein Wetten.

Man analysiert den Kursverlaufs im Chart eines Unternehmens in Kontext vieler anderer, möglichst aktueller Informationen, die man zum Unternehmen hat. Dann geht man eine Vorhersage zur Kursentwicklung ein. Man wägt ab, ob sich das Trading eines Zertifikates mit Basiswert betreffendes Unternehmen sich lohnen dürfte oder nicht und berücksichtigt dabei das Risiko. Man tradet über das Zertifikat den Kurstrend.

Beispiel: gestern kam ich zum Schluss, dass der Kurs von Tesla fallen dürfte und handelte ein Faktorzertifikat, dessen Wert mit sinkendem Kurs steigt ("short"). Heute ging ich von steigenden Kursen aus und handelte ich ein Zertifikat, dessen Wert sich mit steigendem Kurs erhöht ("long"). Beide Aktionen mit gutem Ergebnis.

Eine Wette ist das nicht, sondern wie bei Aktien auch ein Handel oder Trading. Anders als beim Aktienhandel nimmt man damit keinerlei Einfluss auf die Börsenbewertung des betreffenden Unternehmens.

Also 2024 soll das neue, noch unbekannte Robotaxi Model ausrollen!
Das kann ich kaum erwarten!
Die waren ja schon Ende 2020 angekündigt!
Was sind schon 4 Jahre.
Vor allem weil mMn, Ende 2024 mit der Warterei bestimmt noch nicht Schluss ist!
Man kann den ganzen Laden wirklich nicht ernst nehmen!

Wer hätte das gestern noch gedacht? Sehr erfreulich!

Wenn Tesla es schafft in Q4 schon 500t Autos zu produzieren dann wäre das ein riesiger Schritt zu Rekordgewinnen. Die Kapazität dafür sollten sie haben und nach den letzten Aussagen des Managements gibt es auch keine Zell- oder Chip-Engpässe mehr.

Wie auch immer, spätestens in Q1 werden die 500t sowieso geknackt, und was das für die Gewinnsituation bedeutet hat noch kaum jemand auf dem Radar. Ich bin sehr froh dass ich noch mal so billig nachkaufen konnte.

Ja viel Gewinn! Ich glaube das könnte sogar klappen mit dem Absatz. Nur im Vergleich zur MK ist es quasi nichts:). Na mal sehen, ich denke peak wird so gegen Mitte 23 mit dem Portfolio sein.

Dann schauen wir mal auf die bisher immer sehr realistische Vorhersage von James Stephenson.

Non-Gaap Income von Tesla jeweils für Q4 in Milliarden Dollar:
2019   0,386
2020   0,903
2021   2,881
2022   7,394
2023  12,488
2024  27,798

> 100 Milliarden Dollar Gewinn ab 2025 ist natürlich quasi nichts.

Das kann man natürlich ignorieren, denn jede Vorhersage die die Zukunft betrachtet ist falsch. Aber eine Begründung warum diese Vorhersage falsch sein soll wäre natürlich sinnvoll. Aus meiner Sicht sind seine Annahmen oft eher sehr konservativ.

Und Tesla wird 2025 sicherlich nicht aufhören zu wachsen, im Gegenteil, da geht es erst richtig los wenn auch nur eines der vielen Projekte sein Ziel erreicht: Speicher, Energiemarkt, Solardächer, autonomes Fahren, humanoider Roboter, Laster, kompakte Autos usw.

youtu.be/hvokjOX1TMU

Quelle: finanzen.net
           Der Elektroautobauer Tesla hat weiteren rechtlichen Ärger wegen seiner unter Namen
           wie "Autopilot" und "Full Self-Driving" vermarkteten Fahrassistenzprogramme.

Wieder nur Blödsinn von zukunftsfeindlichen Bären?

Mit den AGB und dem Kleingedruckten ist das so eine Sache.

Ich möchte an den Deutsche Bank Ananlysten vom Dezember erinnern,
der sein Kursziel wegen FSD für 2022 abgegeben hat.

Soviel zu Analysten wenn man den passenden gefunden hat.

Die Deutschland-Pläne des Elektroautobauers Tesla waren groß: 500.000 Autos sollen jährlich in Brandenburg produziert werden, dazu eine Batteriefabrik entstehen. Letzteres Projekt liegt nun laut einem Medienbericht auf Eis. Hintergrund sind wohl steuerliche Anreize in den USA.

Quelle:
www.haz.de/wirtschaft/...-eis-WTY4TAOGRNAJFMP2DTJKQQTB24.html

- Tesla wird vermutlich nicht die Margen in EU und US haben wie mit den Fahrzeugen in China.
- Einfach da die Produktion hier teurer ist - ggf. kann man teurere Fahrzeuge verkaufen. Bisher hat man günstig in China produziert und nach EU teuer verkauft das fällt dann weg
- Giga Berlin wird nicht mehr als 200k/Jahr produzieren & absetzen können - zumindest nicht mit nur 3
  und Y dafür ist der EU Markt zu kleinteilig
- US sollte gut laufen
- Non-Gaap... in Q4 21 war es nicht 2,881 sondern 2,321
tesla-cdn.thron.com/static/...e%3D%22tsla-q2-22-update.pdf%22
- Mitte 23 Peak Verkauf der schon alten Modelle 3/Y - Nachfolger nicht in Sicht
- weitere Volumenerhöhungen nur noch im Preissensibleren Umfeld möglich, daher geringere VK Preise bei günstigeren Einstiegsmodellen erwartbar
- vermutlich in 23 Preisrückgänge in der Autoindustrie - Konsumentenzurückhaltung (Inflation) und Produktionsnormalisierung der Hersteller -> hohes Angebot und stärkerer Wettbewerb
- Q4 2023 12,5MRD Gewinn woher? - Q1 22 wo es keine Einschränkungen gab hatte man 3,3MRD. Unterstellt man Preiserhöhungen und 50% Absatzsteigerungen = sind wir um die 5 MRD Q423
- 2024 woher sollen Absatzsteigerungen kommen? Semi und Cybertruck vielleicht - hier werden, aber wohl eher Rampupkosten kommen, Marge im B2B ist bei Semi geringer, da hohe Preissensitivität in der Logistik.
- Speicher, Energiemarkt, Solardächer - hoher Wettbewerb wenig Marge
- autonomes Fahren vermutlich eher mehr Kosten als Gewinn, aufgrund Klagen gegen Tesla:)
www.spiegel.de/wirtschaft/...96b8-01c0-4445-90c2-89148a3768a1
www.spiegel.de/wirtschaft/...d06c-65ac-4895-b414-e418149ea914

"100 Milliarden Dollar Gewinn ab 2025 ist natürlich quasi nichts."

Leider richtig dann sind die Deutschen noch immer deutlich günstiger, selbst wenn sich die Bewertung von Tesla nicht mehr nach oben bewegt. Das ist ja das traurige. Selbst wenn die Deutschen anstatt der Gewinnzunahmen den Gewinn halbieren würden, wären sie immer noch günstiger...

Tesla Wunsch 100MRD Gewinn in 2025 bei derzeitiger MK = 9,4KGV

Annahme kein weiterer Gewinn in H2 22 und Gewinne bleiben auf dem Niveau von H1 22 bis 2025
BMW = 49MRD MK/12,9MRD Gewinn H1= 3,8KGV
VW = 89MRD MK/10,3 MRD Gewinn H1= 8,6KGV
Mercedes = 61MRD/6,6MRD Gewinn H1 = 9,2KGV

Quelle Ariva Kennzahlen

Daher halte ich auch Tesla für zu teuer... selbst wenn alle Wünsche (in meinen Augen Fantasien) wahr werden... deswegen kann es weiter steigen, aber auch wie ein Stein fallen, wenn es irgendwo sich nicht doch so entwickelt wie gewollt.

keine Bären, diesmal sind es die Kalifornier. Mal sehen was bei rum kommt. VW hat das Versprechen der besonders saubere „Clean-Diesel“ ja einiges gekostet.  Mal sehen wie teuer das Versprechen des "full-self driving" Tesla wird, vor allem wenn sie dafür dann noch 15.000 USD verlangen.

Mal sehen wenn sich dann die ersten mit dem Autopiloten aus dem Leben schießen und ähnliche Summen auf den Tisch kommen wie bei den Roundup Klagen gegen Bayer.