Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

Man soll es kaum glauben, aber die Fakten sprechen sich jetzt nach Jahren der Desinformation auch in der Presse herum.

Und diese Betrachtung beschränkt sich ja auf CO2 nach dem aktuellen Strommix in Deutschland von gestern.

Und neben dem CO2 gibt es ja noch die Nachhaltigkeit, die Stickoxide NOx, Lärm in der Stadt, Feinstaub und allgemein Kohlenwasserstoffe und andere Luftschadstoffe die weg fallen.

Weniger Tanklastzüge auf den Straßen wäre auch ein schöner Nebeneffekt usw.

Es wird ja immer wieder betont man soll bei der Technologie offen bleiben und keine Vorschriften machen. Dafür bin ich auch. Das was ökonomisch und ökologisch besser ist soll sich durchsetzen. Es sollen also nur Zielvorgaben gemacht werden zum Ressourcenverbrauch und Umweltbelastung, wie die Ziele erreicht werden entscheiden die Hersteller und Kunden.

Nur habe ich halt keine Zweifel mehr, dass das die BEV sein werden.

Weil jetzt die BZ-Trucks von Nikola als Konkurrenz zum Tesla Semi ins Spiel gebracht werden, warum sieht man dann nirgends eine vergleichende Well-to-Wheel Betrachtung? Wohl weil dabei herauskommt, dass der um Faktoren schlechtere Wirkungsgrad verheerend wäre?

Sogar die vieldiskutierte Untersuchung für das schwedische Verkehrsministerium widerspricht dem nicht. Die Studie unterstellt allerdings einen wesentlich höheren CO2-Ausstoß bei der Batterieproduktion als das MIT. Dies auch, weil die Autorinnen einen deutlich schmutzigeren Strommix in China und den USA veranschlagen als die Internationale Energie-Agentur und das US-Energieministerium.

Die Mängelliste der schwedischen Studie ist ja noch viel länger und schwerwiegender. Nur ein paar Beispiele:

1. So wird zwar ein - viel zu hoher - CO2 Ausstoß bei der Herstellung des Akkus verrechnet, aber die Differenz bei der Herstellung und Wartung zwischen einem kleinen E-Motor und einem fossilen Verbrenner mit Getriebe und Antriebsstrang ignoriert.
2. Noch schwerwiegender: während beim Strom ein dreckiger Strommix aus der Vergangenheit genommen wird, wird z.B. für Diesel ein unrealistischer Bio-Diesel-Antel von 50% genommen.
3. Die Verbrauchswerte der Autos wurden mit dem Schummelzyklus NEFZ geschätzt der um 40% unter den realen Werten liegt. Damit wird der Effizienzvorteil der BEV entsprechend um 40% unterschätzt.

Ich habe z.B. nirgends behauptet, dass ich wüsste, dass es so ist.

Bei fränki1 ist es hingegen eine gesicherte Erkenntnis, dass die Model 3 Batterien untauglich sind, obwohl er über diese Batterien nicht mehr wissen kann als wir alle. Denn wie schon bisher sind alle Batterien mit der Tesla-Zellchemie nicht im freien Handel verkäuflich. Und die 2170 Zellen gibt es noch nicht mal vom Schrottplatz.

Natürlich hast du die selektive Bärenwahrnehmung und dir fällt das deshalb nicht auf. Auch nicht die Boshaftigkeiten und Sticheleien mit denen er von Tag 1 an gegen mich gestänkert hat.

Umgekehrt gehöre ich hier natürlich zu den Bullen und mir fällt die ein oder andere Lücke in einer Pro-Telsa Argumentation nicht auf. Deswegen bin ich ja froh darum, wenn jemand darauf hinweist. Aber wer austeilt muss auch einstecken können.

Ja, richtig, du hattest den wesentlichen Inhalt schon gebracht. Pardon!
Derzeit wird heftig hier gepostet und klack, schon war es mir entgangen.  

Es wird immer abstruser. Jetzt wird für einen alternative Berechnung der Batteriekosten der Verkaufspreis der P100D Modelle herangezogen.

Gleichzeitig wird ignoriert, dass Tesla zwar bisher über die Liefersituation bei den Zellen limitiert war, dass sich das durch die Gigafabrik ändert. Es ist also völlig blödsinnig zu rechnen, dass man pro Verkauftem LKW jetzt 10 P100D Modelle weniger verkauft.

Die Produktion steigt, also muss man auch die Absatzmärkte erweitern. Die Marge wird ja nicht ausschließlich von der Batterie bestimmt, sondern vom Gesamtprodukt. Im Gegensatz zu anderen BEV dürfte der Kostenanteil der Batterie bei einem P100D relativ gering ausfallen.

Den Link nur der Vollständigkeit halber, was drin steht ist sonst nicht weiter interessant.
www.mobilegeeks.de/artikel/tesla-semi-elektro-truck/

Kein Problem. Viele lesen und merken sich nicht alles und es gibt sowieso ständig inhaltliche Wiederholungen. Dieses Forum ist sehr flüchtig und die Beiträge verschwinden ruck zuck von der ersten Seite. Ich weise nur der Vollständigkeit halber darauf hin.

Ist jetzt vollständig im Netz aufgetaucht. Obwohl es sich laut Bären nur um eine Blechdose handelt sind doch ganz schön viele Funktionen drin :-)

.pdf Format, 160 Seiten, die gegenwärtig rausgeschickt werden mit Orderbestätigung.

insideevs.com/...odel-3-owners-manual-hits-internet-pdf-form/

durch Dich.

Could Walmart, Costco, & Kroger Become Some of the Largest EV Charging Centers in the US?

Die Ausweitung ist stetig fortschreitend.
Im Link sind sehr viele Beispiele und Stores genannt, die den EVs Lademöglichkeiten bieten

cleantechnica.com/2017/11/21/...r.com&utm_campaign=buffer

Renault und Samsung haben es zumindest geschafft ohne sonstige Änderungen die Akkukapazität von 22 kWh auf 36 kWh zu erhöhen, bei gleichem Gewicht.

Bei Tesla ist das unmöglich, trotz Umstieg auf effizientere 2170 Batterien?

... dass man in einem Forum, in dem es um Aktien und Börse geht, solche Basics überhaupt erwähnen muss.

„Die Marge wird ja nicht ausschließlich von der Batterie bestimmt, sondern vom Gesamtprodukt.“

In dem Geek Artikel wird eben genau das unterschlagen - mit dieser Argumentation dürfte es aber keine LKWs jeglicher Bauart geben, weil in der selben Zeit z.B. Daimler ja zehn S-Klasse Premium Limousinen zusammenschrauben könnte - und dann wären das ebenfalls >1 Mio Euro Umsatz bei 10 Autos zu 150.000€ Umsatz bei einem LKW. Daimler muss arg blöd sein, dass sie nicht lieber den 1 Mio Umsatz zusammendengeln lassen. ;-)

Es hapert immer wieder an den Basics - krin Argument ist dumm genug, wenn man nur irgendwie etwas negativ darstellen will.

Die Geek Unterstellung, Tesla sei ja nie interessiert gewesen Gewinnzu erwirtschaften, zeigt dann, we Geistes Kind der Autor ist. ;-)

Dass dieser Artikel aber als irgend eine Art von Beweis für dir Diskussion zum möglichen Gewicht sein könnte, das scheint nur fränki1 so zu sehen. Ich las da nur ‚könnte‘ - und eine entsprechende Rechnung sah ich ebenfalls nicht.

@fränki1: Man sieht halt, was man sehen will, gell, fränki1?

Danke für den Artikel.

Warehouse Stores & Supermarkets Are Ideal for EV Charging

Das zeigt ganz klar wohin es geht und wie die Lücken für die Laternenparker geschlossen werden können.

In der Zukunft wird man neben den Schnelladenetzen ganz einfach laden können:

1. Auf allen öffentlichen Parkplätzen, Tiefgaragen und bei allen öffentlichen Gebäuden.
   
2. Laternen lassen sich günstig umrüsten zu Ladepunkten.
   
3. Die Telekom will ihre Verteilerkästen zu Ladepunkten ausweiten.
   
4. Beim Einkaufen, auch Aldi, REWE und andere fangen schon damit an Ladepunkte zu errichten.
   
5. Beim Arbeitgeber
   
6. Es gibt schon funktionierende Abrechnungsmodelle für die Mitbenutzung von privaten Lademöglichkeiten
   

Der Punkt ist, dass Ladepunkte billig erstellt werden können und immer billiger werden. Und bei realen Reichweiten um die 500 km müssen die meisten eh nur einmal in der Woche tanken. Ebenso wird der Strom aus EE immer billiger werden. Alleine bei der Windkraft hat sich der Preis in den letzten fünf Jahren halbiert!

Es wird übergangsweise immer zu Engpässen kommen, aber nirgends zu einem technisch bedingten dauerhaften Problem.

"Bedienungsanleitung des Model 3 Ist jetzt vollständig im Netz aufgetaucht. Obwohl es sich laut Bären nur um eine Blechdose handelt sind doch ganz schön viele Funktionen drin :-)"

Ich staune, was du so alles toll findest. Zum Beispiel, dass es jetzt, viereinhalb Monate nach Produktions- und Verkaufsbeginn, bereits eine Bedienungsanleitung gibt.

Respekt vor Tesla, Hut ab! Immerhin scheinen sie inzwischen zu wissen, wie ihr Auto eigentlich funktionieren sollte.

Danke! @SchöneZeit

Hier noch eine Expansion in Beijing
www.teslarati.com/...ercharger-station-become-worlds-largest/

was du nicht in der Hand halten kannst gibt es nicht? Du hast Tesla noch nie verstanden und wirst es wohl auch nicht mehr.

Tesla ist inzwischen vorsichtiger geworden damit, den Konkurrenten das Erstellen ihrer Lastenbücher abzunehmen. Sie haben den Zug Richtung BEV wie geplant angeschoben, aber unter die Räder kommen wollen sie auch nicht. Den Begriff Betriebsgeheimnis kennst du zwar, verleugnest aber, dass es so etwas bei Tesla auch geben könnte?

Alles was Tesla nicht veröffentlicht geschieht um zu lügen und zu betrügen? Das war lange Zeit dein Argument beim Model 3. Jetzt sind alle Zahlen und Fakten zum Model 3 da. Wo hat Tesla denn gelogen und betrogen? Wo soll sich ein Reservierer denn über den Tisch gezogen fühlen, außer beim offenen Liefertermin? Wenn die Produktion erst mal voll läuft wird auch das nicht mehr relevant sein.

Genauso wird es sich bei den Solarziegeln und dem Semi entwickeln. Denn Tesla ist nicht ein kriminelles potemkinsches Dorf wie viele Bären scheinbar glauben, sondern eine innovative Firma die auf einem steilen Wachstumspfad ist.

Ich finde nicht die Tatsache toll, dass die Bedienungsanleitung jetzt der Öffentlichkeit zugänglich ist, sondern ich finde das Auto toll. Und in den nächsten paar Wochen bzw. Anfang nächsten Jahres werden wir noch bessere und vielseitigere Berichte über das Model 3 bekommen und dann wird der Aktienkurs endlich wieder in die Richtung gehen in die er gehört. Nach Norden!

Das prognostizierte (und aktuelle) Wachstum für Batteriespeicher ist gewaltig. Sowohl vor als auch hinter dem Stromzähler.

Und Tesla ist mit vorne dabei. Bisher ist Tesla Energy noch nicht in die Bewertungen mit eingeflossen. Das wird sich in dem Moment ändern in dem man Produktionszahlen zu den Gigafactories bekommt. Wie viele Zellen kann Tesla in Nevada herstellen und wie viele Solarziegeln in Buffalo.

Vom Zeitrahmen her erwarte ich mir belastbare Zahlen mit den Q1 2018 Zahlen. Wenn vorher die erwartet guten Zahlen zum Model 3 kommen wird Tesla Energy noch mal ein Nachbrenner für die Aktie werden.
https://cleantechnica.com/2017/11/24/...y-storage-growth-sides-meter/

Es ist schon seltsam wenn man heutzutage noch liest "die Öl-Aktien seine billig, das sei eine gute Kaufgelegenheit" oder ähnliches.

Saudi-Arabien versucht gerade Saudi Aramco los zu werden. Erstaunlicher weise scheint es immer noch Leute zu eben die die geforderten Mondpreise zahlen wollen.

Der Artikel von Motley Fool zeigt hingegen deutlich wohin die Reise wirklich geht, die schon begonnen hat. Die fossilen Industrien werden massiv verlieren und wenn sie sich nicht umorientieren in absehbarer Zeit verschwinden.

Der Preisverfall bei den EE geht Hand in Hand mit dem Preisverfall bei den Batterien. Und Tesla ist vorne mit dabei.

" Den Begriff Betriebsgeheimnis kennst du zwar, verleugnest aber, dass es so etwas bei Tesla auch geben könnte?"

Aha. Die Bedienungsanleitung einer Kaffeemaschine ist also ein Betriebsgeheimnis, das der Kunde Monate nach dem Kauf auf konspirative Weise unter Non-Disclosure-Agreements ausgehändigt bekommt?

Idiotisch!

ist was du hier betreibst.

Kennst du einen Kaffeemaschinenhersteller, der seine Bedienungsanleitungen für ein neues Modell Monate vor dem Auslieferungstermin öffentlich macht?

Die Kunden hatten die Bedienungsanleitung schon vom Tag 1 an. Man kann sie einfach im Auto aufrufen. Sie durften sie nur nicht der Öffentlichkeit zugänglich machen. Und ja, im Gegensatz zu der Bedienungsanleitung einer Kaffeemaschine waren die technischen Daten des Model 3 durchaus schützenswert.

Wenn du die vor einem Jahr gehabt hättest, hättest du bestimmt Interessenten gefunden die dafür gute Geld bezahlen. Halt irgendwo im "Darknet"   **

Dein Rant-Level ist heute eindeutig höher als sonst schon. Schlafe dich doch mal aus.


**Und bevor du die nächste sinnlose Diskussion entfachst. Ich weiß, dass das Darknet lediglich der Teil des Internets ohne Adresseintrag ist. Ist ja keine ernst gemeinte Option was ich da geschrieben habe.

Frederic Lambert macht sich ebenfalls Gedanken dazu welche Innovationen nötig sind für die Batterien des Semi und des Roadsters.

"Der Artikel von Motley Fool"  ja ja, so wie es passt. Normalerweise werden die ja als ahnungslos abgelehnt, aber wenn sie was schreiben, was gerade in den Kram passt, dann macht man mal eine Ausnahme.  

... Darkroom wäre abenteuerlicher. :-)

Wenn jemand die Bedienungsanleitung des iPhone X einige Monate im Voraus gehabt hätte, hätte er damit gute News Storys basteln können. Keine Ahnung, warum das so schwer zu verstehen sein soll. Intellektuell sollte das keine ernste Herausforderung sein.