Stirbt der Euro in Italien?

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Stirbt der Euro in Italien? Anti Lemming
Anti Lemming:

Stirbt der Euro in Italien?

15
27.09.13 10:05
#1
Berlusconi-Anhänger drohen, die Regierungs-Koalition zu verlassen. Dann würden in Italien Neuwahlen fällig. Die Ratingagentur S&P hat bereits gewarnt, dass sie Italiens Rating in dem Fall "um mindestens eine Stufe" senken würde, sofern "Italien keine institutionelle und regierungstechnische Effizienz" zeigen würde (Quelle: Mish, siehe unten).

Aktuell steht das Italiens Rating zwei Stufen über Ramsch/Junk. Bei einem Downgrade um zwei Stufen (und mehr) würde das Rating Italiens somit auf Ramsch-Status (= BB+ oder tiefer) sinken.

Folge: Viele "institutionelle Halter" in Deutschland (Versicherungen, Pensionsfonds usw.) müssten dann aus rechtlichen Gründen ihre Italo-Staatsanleihen zwangsverkaufen. Die Renditen gingen durch die Decke.

Aber das macht ja alles nichts, weil Draghobert Druck bereits die Bazooka (= Geldkanone) vorwärmt.

Höchstwahrscheinlich zieht Draghi mit Berlusconi am gleichen Strang. Berlusconi erzeugt das "Theater", dass die Ratingagentur S&P dann (nach Rücksprache mit Goldman) zur Abstufung NUTZT (ein zwingender Grund für eine Abstufung ist ein Regierungsrücktritt mMn nicht!).

Draghi erhält so einen willkommenen Vorwand für Massenaufkäufe Italienischer Staatsanleihen. Leider aber ist Italien "too big to fail". Dieser "Umstand" erzwingt dann durch die Hintertür die Einführung der Schuldenvergemeinschaftung, auf die Goldman und Soros bereits mit Milliardensummen spekulieren.

Folge 2: Soros Puts auf den Bund-Future bescheren ihm einen Milliardensegen, ebenso seine Calls auf PIIGS-Schulden. Soros-Mitstreiter Joschka Fischer kauft sich von den Brosamen in Berlin eine noch größere Villa, in der er dann vor Stolz und wegen 190 kg Körpergewicht platzt.

Und während Draghi fachmännisch die Bazooka bedient ("alter Goldman-Haudegen"), hängt Mutti Merkel christlich ergeben an seinem Hals und flötet dem deutschen Wahlvolk mit Unschuldsblick: "Stirbt der Euro, dann stirbt auch Europa."

Man wundert sich, warum Europa vor der Einführung des Euro überhaupt jahrhundertelang "funktionieren" konnte.

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Italy on Verge of Downgrade to Junk; Silvio Berlusconi"s Supporters Threaten Mass Resignation from Parliament

Silvio Berlusconi supporters threatened to resign form Italy's parliament en masse today, even though a week ago Berlusconi himself said he would not end the coalition.  To someone in the US,  such a ploy makes little sense,  because as soon as you resign, you lose your vote.

[Mish verkennt, dass es Im theatralischen Italien nicht so sehr darauf ankommt, dass Handlungen Sinn machen. Wichtiger ist, dass sie hinreichend Aufsehen erregen - u. a. bei der EZB...;-)  A.L.]

Parliamentary rules described below suggest there may be some merit in the idea, but I still think a coalition collapse by ordinary means (withdrawing support) is more likely. Regardless, one way or another, the threat of a coalition collapse is back in the picture.

In response to the threat of a government collapse Standard & Poor"s warned of a further downgrade "by one notch or more" if Italy could not demonstrate "institutional and governance effectiveness". Italian sovereign debt is just two notches above junk.

globaleconomicanalysis.blogspot.com/#Syfs8WxtRKMXKiSb.99

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FAZIT:

Europas Wohl und Wehe hängt an den Launen Berlusconis (und damit an der Mafia).

Die Draghi-Connection hat ihr Ziel erreicht.

Den Goldman-Bock zum Gärtner zu machen (ich hatte bereit bei seiner Ernennung im USA Bärenthread gewarnt) war ein nicht minder schwerer Fehler als die Griechen in den Euro aufzunehmen.

IMAGINÄRES Spiegel-Titelbild dazu (Veränderungen: © A.L.)

Original-Titelbild: blog.handelsblatt.com/handelsblog/files/2011/06/Titelbild.jpeg
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Stirbt der Euro in Italien? Anti Lemming
Anti Lemming:

Italien jetzt in Rezession

2
24.02.19 20:23
#79
wolfstreet.com/2019/02/23/...tart-in-italy-french-government/

“New Economic or Financial Crisis” in the Eurozone Could Start in Italy

While contagion is definitely contained, the Eurozone “is not sufficiently armed to face a new economic or financial crisis.” French banks are heavily exposed to Italy.

“Don’t underestimate the impact of the Italian recession.” This was the stark warning from French Economy Minister Bruno Le Marie in an interview with Bloomberg News. “We talk a lot about Brexit, but we don’t talk much about an Italian recession that will have a significant impact on growth in Europe and can impact France because it’s one of our most important trading partners.”

Italy’s economy as measured in real GDP shrank for two quarters in a row, which puts it into a “technical recession”:
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Stirbt der Euro in Italien? hello_again
hello_again:

Rezession

2
03.04.19 09:53
#80
Der Artikel versteckt sich leider hinter einer Bezahlwand, die Quintessenz ist jedoch lesbar: "Nullwachstum", bzw " Rezession in 2019"
Italiens Wirtschaft ist noch immer bei nur 95% vom Vorkrisenniveau, vor 2007. Besserung sieht anders aus.

m.faz.net/aktuell/wirtschaft/...um-sind-duester-16119546.html


Hatte vor kurzem ein Gespräch mit einem Bundestagsabgeordneten, fähiger Finanzpolitiker. Auf die Frage "Stirbt der Euro in Italien?" gab es erst Ausschweifungen, die in einem knappen 'Ja' endeten.

Italiens Probleme sind zurzeit aus unseren Medien, da Brexit alle(s) dominiert. Falls es da mal (k)eine Lösung gibt, die klare Bedingungen schafft, wird es mit Italien weitergehen.

Es bleibt spannend.
Stirbt der Euro in Italien? Anti Lemming
Anti Lemming:

Investment-Grade für Italien wackelt

3
03.05.19 10:09
#81

www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...tlich-gemacht-16161637.html

Vernichtendes Urteil über Italiens Wirtschaftspolitik

Für die neue Rezession in Italien ist nach Ansicht der Ratingagentur Standard and Poor’s vor allem die Politik der neuen Regierung verantwortlich. Die Ratingagentur hat in ihrem neuesten Bericht vom Wochenende die Bewertung der italienischen Staatstitel konstant gelassen, mit der Einstufung „BBB“ - mit negativen Aussichten für die Zukunft.

...Bei ...  Moody’s ist Italien ... bereits an der untersten Stufe der Noten mit befriedigender Bonität angekommen. Falls Italien für seine Staatsschulden und damit für die Staatstitel noch schlechtere Noten bekommen würde, bedeutete dies eine Einordnung als „spekulative Anlage“, womit viele Anlagefonds die Titel verkaufen müssten und auch die Europäische Zentralbank keine italienischen Staatstitel mehr als Sicherheit annehmen könnte...

Stirbt der Euro in Italien? Katzenpirat
Katzenpirat:

Und ewig grüsst das Murmeltier

 
01.06.19 16:02
#82
Die Europäer fassen Italien mit spitzen Fingern an, um keine Krise zu provozieren. So kann das nicht weitergehen, sagen Ökonomen.
Stirbt der Euro in Italien? Katzenpirat
Katzenpirat:

Solange Italien die EU an der Gurgel hat

2
09.06.19 20:07
#83
werden wir immer und immer wieder das Gejammer mit anhören müssen. Was um Gotteswillen haben sich die Schöpfer des Euros nur überlegt...

Das Gute an der Sache,  die Rechten aus dem Norden und Osten werden Salvinis Erpressungsversuche nicht beklatschen. Der Ärger in der Fascho-Fraktion ist programmiert.

Und die SNB wird wohl nicht darum herum kommen, die Zinsen noch weiter ins Minus zu drücken.

Dieser Thread stellt die wohl wichtigste Frage bezüglich Europa - nur wird er noch zuwenig frequentiert.
Die italienische Regierung verstößt gegen die Schuldenregeln und haut die Milliarden nur so raus. Das könnte im Herbst richtig...
Stirbt der Euro in Italien? Katzenpirat
Katzenpirat:

Obenstehender Artikel

 
09.06.19 23:26
#84
ist inzwischen leider nicht mehr frei zugänglich...
Stirbt der Euro in Italien? LarryKudlow
LarryKudlow:

Systemisches Risiko hoch 10

3
10.06.19 05:33
#85
Wenn ich immer wieder lese und höre, die würden das schon nicht machen, dann frage ich mich warum die Scheine (Design) wohl schon irgendwo veröffentlicht worden sind.

Habe nachdem ich im folgenden Artikel das Bild von einem 5 BOT Schein gesehen habe, habe bei Google mal "Bot Scheine" in der Bildersuche eingegeben. Ich poste mal meine Funde.

Wenn einer mehr zur Herkunft der Scheine sagen kann, wäre das sehr interessant. :)

Hier erstmal der Artikel:

www.institutional-money.com/news/maerkte/...-bots-vor-143643/
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Stirbt der Euro in Italien? LarryKudlow
LarryKudlow:

100 Bot

 
10.06.19 05:36
#86
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Stirbt der Euro in Italien? LarryKudlow
LarryKudlow:

500 Bot

 
10.06.19 05:37
#87
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Stirbt der Euro in Italien? 1116881
Stirbt der Euro in Italien? pheinen
pheinen:

Wenn einer mehr zur Herkunft der Scheine sagen kan

 
12.06.19 14:48
#88
Der Plan stammt wohl von Claudio Borghi und d'Alberto Bagnai um mit den Bots an die 60 Milliarden Euro Schulden zurück zu zahlen ...
Hier das Manifest: issuu.com/bastaeuro/docs/brochure_minibot_def
Stirbt der Euro in Italien? hello_again
hello_again:

Ist nicht die Finanzkrise sondern doch Corona

 
02.04.20 13:07
#89

Ist nicht die Finanzkrise sondern doch Corona der Auslöser?

"The Vice-President of Italien Parliament lifted the #EU flag and replaced it with Italian flag!"
twitter.com/ISCResearch/status/1245250407577923584
Stirbt der Euro in Italien? Katzenpirat
Katzenpirat:

Ja, dieser Thread

2
04.04.20 15:36
#90
wird bald wieder reaktiviert werden müssen...
Stirbt der Euro in Italien? hello_again
hello_again:

#Italexit ?

 
12.04.20 12:53
#91
Der Hashtag  #italexit  nimmt Fahrt auf.

Aktuelle Umfrage zum Verbleib innerhalb der EU:

www.dire.it/10-04-2020/...liani-che-vorrebbero-uscire-dallue/

44% Verbleiben
42% Verlassen
14% Unschlüssig
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#92

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Italo-Spread

 
15.04.20 15:28
#93
(Verkleinert auf 56%) vergrößern
Stirbt der Euro in Italien? 1172591
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Anti Lemming:

Vergleich mit 2012

 
15.04.20 15:29
#94
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Anti Lemming:

Italien fordert erstmals Schuldenschnitt

2
06.12.20 10:00
#95
Corona ist der "Joker" dafür...

www.welt.de/finanzen/article221630454/...-Schuldenerlass.html

Halb Europa träumt vom Tabubruch Schuldenerlass

Europas Regierungen machen in der Corona-Krise Hunderte von Milliarden an zusätzlichen Schulden, um Unternehmen und Arbeitnehmer über Wasser zu halten.

Die Diskussion darüber, wie diese Schulden bezahlt werden sollen und wer dafür einen Beitrag leisten soll, wird in den europäischen Ländern erst im kommenden Jahr richtig Fahrt aufnehmen. Begonnen hat sie aber bereits. Besonders vernehmbar äußern sich dabei diejenigen, die vorschlagen, die Schulden überhaupt nicht mehr zurückzuzahlen.

Jüngst erst meldete sich der laut italienischen Medien einflussreichste Berater von Italiens Ministerpräsident Giuseppe Conte zu Wort. In einem Interview richtete sich Staatssekretär Riccardo Fraccaro direkt an die Europäische Zentralbank (EZB), die in der Corona-Pandemie mit ihrem PEPP-Programm für mehr als 1,35 Billionen Euro Staatsanleihen der Euro-Länder kauft, damit Länder mit prekären Staatsfinanzen weiter frisches Geld bekommen.

... In einem Interview richtete sich Staatssekretär Riccardo Fraccaro direkt an die Europäische Zentralbank (EZB), die in der Corona-Pandemie mit ihrem PEPP-Programm für mehr als 1,35 Billionen Euro Staatsanleihen der Euro-Länder kauft, damit Länder mit prekären Staatsfinanzen weiter frisches Geld bekommen. Die EZB solle die Schuldscheine, die sie in der Pandemie von Italien erworben hat, vernichten und auf die Rückzahlung verzichten oder die italienischen Schulden in ewig laufende Anleihen umwandeln, die zwar (Mini-)Zinsen abwerfen, aber nie mehr zurückgezahlt werden müssen, forderte Fraccaro.

„Die EZB hat kein Schuldenproblem – sie kann so viel Geld drucken, wie sie will”, sagte Fraccaro, der dem Koalitionspartner Fünf-Sterne-Bewegung angehört. „Sie kann weiter Staatsanleihen kaufen, den Mitgliedstaaten Investitionen ermöglichen und sie vor dem Markt schützen.”

Es ist das erste Mal, dass aus der italienischen Regierung die Forderung nach einem Schuldenschnitt kommt. Zuvor hatte bereits David Sassoli, der Präsident des Europäischen Parlaments, in einem bei WELT veröffentlichten Interview gesagt, dass ein Schuldenschnitt überlegenswert sei. Jetzt kommt aber aus der italienischen Politik erstmals ein sehr konkreter Vorschlag, welche Schulden gestrichen werden sollen....
Stirbt der Euro in Italien? Anti Lemming
Anti Lemming:

Halb Europa ist hoffnungslos überschuldet

 
06.12.20 10:08
#96
(Verkleinert auf 70%) vergrößern
Stirbt der Euro in Italien? 1217931
Stirbt der Euro in Italien? Sezgin
Sezgin:

Euro-Bund Future

 
09.12.20 16:18
#97
wieso ist es von 175 auf 178 gestiegen ??
Stirbt der Euro in Italien? harry74nrw
harry74nrw:

EZB liefert

 
10.12.20 15:21
#98
www.n-tv.de/wirtschaft/...uen-Milliarden-article22227225.html
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Euro fiasco liferando est

 
10.12.20 21:00
#99
(wussten schon die alten Römer)
Stirbt der Euro in Italien? Katzenpirat
Katzenpirat:

Dieser Thread stellt die richtig Frage

 
02.02.21 21:19
Im Schatten von Corona, Börsenturbulenzen und US-Wahlen ringt Italien wiedermal um seine Regierung.

Ein präziser Artikel zu den aktuellen Geschehnissen im Jacobin Magazin. Der Narzisst Renzi hat seine Finger im Spiel. Die Unfähigkeit zum Konsens von Mitte-Links wird wahrscheinlich früher oder später den Faschisten an die Macht verhelfen.

jacobin.de/artikel/...alien-regierungskrise-neuwahlen-corona/
Stirbt der Euro in Italien? Katzenpirat
Katzenpirat:

AL atmet erleichert auf:

 
02.02.21 22:36
"Jetzt wird alles wieder gut!"
Es findet sich keine Mehrheit: Italiens Parlamentspräsident Fico ist damit gescheitert, eine Linkskoalition zu bilden. Mario Draghi soll...
Stirbt der Euro in Italien? Katzenpirat
Katzenpirat:

O sole mio

 
13.08.21 19:02
Über 70 Prozent der Brände in Italien werden von Menschen verursacht. Doch die Behörden werden dem Problem nicht Herr.
Stirbt der Euro in Italien? Anti Lemming

Riecht schon ganz angebrannt

 
diese Sohle von Italiens Stinkestiefel.

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