Steinhoff International Holdings N.V.

Kann man ja nur so verstehen, dass einmal das EK separat für die Holding ausgewiesen wird (-5,1 Mrd) und dann konsolidiert für die Gruppe insgesamt (-o,5 Mrd.) In beiden Fällen also negativ, in erster Linie wegen der üppigen Goodwillreduzierungen. Nach meinem Verständnis müsste das konsolidierte EK ausschlaggebender für den Kurs sein, so dass wir im GJ 2019 von einem deutlich positiven EK mit entsprechender Auswirkung auf den Kurs ausgehen können.

Was isn mit dir los?  

Steinhoff-Aktien sind wie

- Bernsteine sammeln
- Pilze suchen
- Angeln
- Goldwaschen
...  etc. pp.

Kurz: warten.. warten..warten...

Da das ja hier offenbar immer noch ein Thema ist.

Jooste und Co haben extrem viele Scheinbuchungen vorgenommen und ein sehr unübersichtliches Firmennetzwerk zu diesem Zweck aufgezogen.

Interessant war aber dazu das, was Alexandra Watson (bitte google bemühen, wenn der Name einem nichts sagt obwohl er es sollte) zu den Abschreibungen gesagt hat.
Sehr viele Assets wurden komplett auf Null abgeschrieben, was letztendlich zu den Mrd. und AberMrd. an Impairment geführt hat und die Holding überschuldet war, also einfach ausgedrückt.

Jetzt muss man sich aber eines bewusst machen. Es wurde so viel deshalb auf Null abgeschrieben, weil man eine per dato Bewertung nicht mit hinreichender Sicherheit (Intransparenz im Netzwerk) vornehmen konnte und die GAAPs für diesen Gall vorsehen, dass nach dem Vorsichtsprinzip das Asset komplett abgeschrieben werden MUSS.

Das heißt aber lange nicht, dass es kein Asset mehr gibt ;)

Stellt Euch vor Ihr habt 1 Gold auf der Bilanz, aber aus irgendwelchen Gründen könnt Ihr die Rechung dazu nicht finden. Wenn sowas ein WP sieht wird das Gold auf Null abgeschrieben, bleibt aber im Besitz. Es verschwindet lediglich von der Bilanz und die außerplanmäßige Abschreibung geht über die GuV raus.

Eine solche Abschreibung wurde sehr zahlreich bei Steinhoff vorgenommen, weil man schlicht keinen Papertrail hatte.

Es braucht sehr viel Zeit, um das aufzuarbeiten UND die Motivation dazu hierhinlegend neuste Erkenntisse mit der Öffentlichkeit zu teilen hält sich vor dem Hintergrund der Klagen und dass man möglichst mittellos darstellen williger in Grenzen.

Ihr versteht hoffentlich, was ich sagen will ;)

wenn man auch bei Wirecard sein Geld verlieren kann... eigenartige Zeiten sind das...

ich warte doch sehr gerne, wenn am ende des wartens ein paar millionen € mehr auf meinem konto sind.

"das tut dann weh, aber so richtig weh bei €1 + x einzusteigen und auf hoehere kurse zu hoffen. da oben werden bereits die ersten grossen gewinnmitnahmen umgesetzt, imho."

mach dir keine Sorgen, wer bei 5c. nicht eingestiegen ist, wird bestimmt nicht bei 1€ einsteigen wollen. außerdem vergiss es nicht, dass es außer Steinhoff mind. hunderte von anderen interessanten Werten (viele von denen mit viel Potenzial nach oben) gibt. also das ist halt nicht so, wenn man auf der Börse ist, kann man nur noch Steinhoff kaufen *lach*

und noch was, die Gewinnmitnahmen werden massiv schon bei 10c. starten! oder glaubst du wirklich, die Trader warten auf deine 1€, damit die Aktie vielleicht wieder von 10c. (letztes mal12c) auf 5c. abk...t? na ja, du hast schon nicht wenig naive Vorstellungen, aber kein problem, es geht halt hoffentlich um dein eigenes Geld.

Da kann doch getrickst werden wie es der Firma gerade passt.

2017 waren 5 Euro ein fairer Aktienkurs und heute soll 5 Cent ein fairer Aktienkurs sein.

Welcher Bilanz kann man überhaupt noch ansatzweise trauen, wenn ein Unternehmen in so kurzer Zeit 99 % Wertverlust erleiden kann, sowohl aus buchhalterischer Sicht als auch beim Aktienkurs?

Was bedeutet dann restore shareholder value? 5 Euro oder nur 50 Cent oder müssen wir schon bei 20 Cent zufrieden sein. 20 Cent wären immer noch ca. gewaltige 96 % Kursverfall.

Also ich verstehe unter restore shareholder value schon ein paar Prozentchen mehr.

hat niemals "restore shareholder value" versprochen.

Sie hat lediglich gesagt, dass sie es versuchen möchte.

Das sind zwei verschiedene Paar Schuhe.

Ich bin übrigens auch seit 2,5 Jahren investiert, habe mittlerweile kaum noch Hoffnung auf ein gutes Ende dieser Geschichte.

Sie sagte nicht try...
'as far as we possibly can, protect or recover some value für shareholders...'
Der springende Punkt ist also 'inwieweit können Sie' und was zum Teufel bedeutet 'some'...

Im Prinzip sagen wir beide doch das gleiche. ;-)

"some value" hört sich sogar pessimistischer an, als Demoras Interpretation.
try - kann man bis zu 100% schaffen
some - auf alle Fälle, viel weniger als 100%

Fakt ist: die gute Frau Sonn hat das zu einem Zeitpunkt gesagt, da sind der Kurs bei ca. 50 (!!!) Cent (korrigiert mich wenn ich falsch liege). Mehr braucht man dann zu dieser Aussage nicht wissen 😉 Also: selbst 1 läppischer Cent mehr, dann stünden wir zumindest bei 51 Cent und sie hätte Wort gehalten 😁 Aber mit Sicherheit hat sie damit keinen weiteren 90-% Wertverlust gemeint. Also: abwarten, hier passiert noch einiges.

doofe Autokorrektur 😠

Kann dir nicht genau sagen, welchen Kurs wir bei Steinhoff hatten als Fr. Sonn das gesagt hat. Allerdings bin mir aber absolut sicher, dass sich dieser, zu dem Zeitpunkt bei 0,35€ oder niedriger bewegt haben muss.

Mit annähernd 100%iger Sicherheit kennt Frau Sonn den fundamentalen Shareholder Value nicht. Wie auch?

Die Wertaufholung der bereits abgeschriebenen Vermögenswerte wird übrigens auch niemals das alte Niveau erreichen. Also wer hier K/B von 1 erwartet und Buchwert von 1 liegt hier wohl extrem weit daneben.

Allerdings dürfte sich die Geschichte deutlich oberhalb von 5 cent bewegen ;)

Selbst in diesem Fall hätte sie über 35 Cent gemeint, nicht 5 Cent 😉

wenn sie mitbekommen wie schnell und hoch der kurs nach norden wandert, sobald alle probleme geloest sind.

€1 ist doch peanuts! fuer amateure!!! €5 wird angemessen sein, kann jedoch erst in ein paar jahren erreicht werden. mein tipp ist 2024/25 imho.

ist aber auch nicht sooooo wichtig. wichtiger, fuer mich, ist eine hohe dividendenzahlung.

happy bashing

Ehm...nein...weder 5€, noch Dividende.

Siehe oben.

Irgendwo zwischen 20-50 cent wird der Buchwert liegen, der auf die nächsten 20 Jahre aufholbar ist, aber wenn man irgendwann vielleicht mal refinanzieren kann und das geht aktuell nicht, dann hast du wieder einen Multiple auf dem EBITDA und stehst bei irgendwas zwischen 1x und 1,5x Buch.

Was sehr gut wäre!

Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen das der Halbjahresbericht 2020 vor der Bilanz 2019 veröffentlicht wird. Entweder HJ 2020 wir auch verschoben oder die ändern den Termin für die Bilanz 2019 nochmal auf ein früheres Datum. Man hat ja im letzten Update geschrieben, dass die Termine eventuell nochmal angepasst werden.