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Steinhoff International Holdings N.V.


Thema
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Beiträge: 361.311
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Steinhoff Int. Hol. kein aktueller Kurs verfügbar
 
manham:

Schlaue Aussagen.

 
17.04.20 20:59
Reflektiere bitte, wie die Lage seinerzeit war.
Hier war nur die Alternative, filetiert zu werden oder die 10% Zinsen mit PIK zu akzeptieren.
Und auch bei einem angedachten Aktienrückkauf hätten die Gläubiger mitspielen müssen.
Inwieweit man gegen Jooste und Co hätte Vorhand müssen ist jedoch ne andere Frage.
Mehr Transparenz hätte jedoch hilfreich sein können.
Andererseits bleibt  aber immer die Frage, ob man die Klagenden dumm halten wollen, damit die mit geringerer Entschädigung einverstanden sein werden.
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silverfreaky:

Du bist ein Dummkopf!

 
17.04.20 21:13
Entschuldigung!Und was ist die Alternative?Was wäre passiert wenn Steinhoff den Zinssatz nicht angenommen hätte?

Bitte sage du mir das.
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silverfreaky:

Filettieren hätten sie können!

 
17.04.20 21:18
Und dann!Was hätten die Gläubiger verloren?Egal ob Banken oder Hedge Fonds?
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Dirty Jack:

PIK

9
17.04.20 21:19
Bedeutet auch, dass diese aufkapitalisiert werden, wenn sie nicht bezahlt werden sollten, in unserem Fall halbjährlich.
D.h. die verfügbare Kreditsumme erhöht sich um entsprechenden Betrag, hier ca. 10 % (ist nicht ganz exakt).
Momentan benötigt man wahrscheinlich ein paar Scheine mehr und da ist dieses System nicht ganz unvorteilhaft und natürlich TEUER, aber am Ende entspräche die Darlehenssumme plus PIK der ursprünglichen Nennwertsumme aller restrukturierten Kredite und wurde so von den Banken auch genehmigt.
Und ja, dieses kleine Kügelchen mit der Gummibärenoberfläche bringt den ganzen Ablaufplan durcheinander.
Ob man jetzt Panik schieben sollte und viel Abstand zu Steinhoff halten möchte, muss jeder individuell entscheiden.
Mein Abstand zum Steinhoffinvest liegt weit unter 1,50 m, da dieses weniger infektiös ist wie manch andere Kiste ;-)


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silverfreaky:

Ja du hast die Antwort gegeben.

 
17.04.20 21:20
Du bist dümmer wie die Polizei es erlaubt!
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silverfreaky:

Was ihr Grassdackel nicht kapiert

 
17.04.20 21:26
ist, dass das Managment nicht mehr im Sinne der Aktionäre handelt, sonder der Gläubiger.
Ich bin kein Markus Krall Fan, aber in diesem Punkt gebe ich ihm Recht.
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silverfreaky:

Also für die ganz Schwerverständlichen?

 
17.04.20 21:31
Wieiviel hätten die Gläubiger bei direkter Liquidierung verloren?
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Viking:

Bilanz 2019

7
17.04.20 21:39
könnte doch interessant werden und evtl. paar positive Überraschungen beinhalten, denn:

Es ist die erste Bilanz von SNH, die der neue Auditor Mazars / NL absegnen wird, ich vermute sogar,
daß es erstmals seit 2016 eine vollständig TESTIERTE Bilanz sein wird. Nun, testierte Zahlen sind doch für einige Instis
eine Bedingung, um sich mit einem Unternehmen beschäftigen zu wollen bzw. können.

Desweiteren haben PWC und Deloitte alles was nicht Niet - und Nagelfest war abgeschrieben in den 2018er Zahlen,
das waren damals ca. 11mrd Euro, was zu negativem Eigenkapital führte und (neben der Masse an Aktien, die z.b. durch
Margin-Calls von Wieses Anteilen - insgesamt ca. 19% der Gesamtmenge an Aktien - auf den Markt geworfen wurden )
der Hauptgrund sein dürfte, daß die SNH-Aktie bis auf 5cent fiel und sich schwer tut, sich davon nachhaltig zu lösen.

Man darf daher gespannt sein, wie Mazars diese hohen Abschreibungen bewertet, und ob da nachkorrigiert wird, im positiven Sinne.
Z.B. was die Werte der Immobilien und Grundstücke angeht, etc.

Ich denke nicht, daß der Termin 30.04. verschoben wird, Mazars wird gleich zu Anfang der Tätigkeit für SNH
für Termintreue und somit für die eigene, positive Reputation, sorgen.... und Steinhoff wird dabei Vertrauen am Markt zurück gewinnen.

Ich freue mich darauf, endlich wieder was greifbares und aktuelles an Zahlen z.b. Schuldenstand, etc.. in den Händen zu halten.

Long & Cheers

 
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Ricky66:

@ermlitz

 
17.04.20 21:39
??was für einen Link?? Keine Ahnung, was du damit meinst...
Antworten
silverfreaky:

Jetzt werden wieder irgend welche

 
17.04.20 21:46
Schlaue sagen und was ist mit Klagen! Gar nix!
Die Klagen haben mit dem dem Zinssatz überhaupt nix zu tun.

Merkt ihr eigentlich nicht wie ihr von diesem Management verarscht werdet?

Oh Herr lass es Hirn regnen!
Antworten
silverfreaky:

Schon!

 
17.04.20 21:48
Aber über solche Dummheit muss ich mich aufregen!
Antworten
MarketTrader:

das denke ich immer, wenn ich deine postings lese!

 
17.04.20 21:54
"Oh Herr lass es Hirn regnen!"
Antworten
silverfreaky:

Market Trader!

 
17.04.20 21:56
Bleiben wir auf der sachlichen Ebene!Ich habe mich selber gehen lassen.
Ich will keinen beleidigen.Also bleiben wir bei Argumenten.
Antworten
BertBaxter:

Daytrading, richtiges Timing, Risiko

7
17.04.20 21:57
Wie ich bereits zuvor geschrieben habe, bin ich erstmals bei Steinhoff eingestiegen und denke, dass es eine riskante, aber eventuell langfristig profitable Sache sein kann. Der Entschluss hat 2 Wochen gebraucht und viel Lesezeit erfordert.
Ansonsten habe ich in den letzten Jahren fast nur in ETFs investiert - nicht vergleichbar und da hat mich der aktuelle Kurs kaum/gar nicht interessiert, da von Haus aus als langfristige Investition gelabelt.

Ich kann die Bedenken/das Problem/die Haltung/die Ansicht von @Klaas verstehen - im Kleinen habe ich womöglich gerade die gleiche Erfahrung gemacht:

Ich habe es fertig gebracht in der aktuellen Phase mit mehreren Käufen bei einem EK von 0,0707€ zu landen, hauptsächlich wegen eines großen Postens für 0,08€, den ich anschließend noch einigermaßen glatt gezogen habe.

Und was ich sofort gemerkt habe: Dieses Tages-Gezocke und das sogenannte Markt-Timing/Kurs-Timing ist nichts für mich. Abgesehen davon glaube ich auch nicht daran, dass es das gibt, ich investiere ja nicht ohne Grund überwiegend in ETFs.

Zurück zu Steinhoff:

Am Dienstag (14.04) war ich zu geizig bei 0,060€ zuzuschlagen, da ich mich auf den Kurs vor dem Oster-WE eingeschossen hatte und nur auf Geldeingang auf meinem Broker-Konto gewartet habe, der dann eben nicht wie geplant am 09.04 (obwohl am 08.04 auf Girokonto gebucht und ausgeführt) angekommen ist, sondern erst mittags am 14.04...
Ich wollte dann, nachdem ich feststellen musste, dass es schnell nach oben geht, auch schnell im Boot sitzen und muss im NACHHINEIN sagen: Fehler! Wäre ich cool geblieben, hätte ich ohne Stress einen EK von 0,063€ haben können.

Das Ganze ärgert mich ungemein, denn wenn man es durchrechnet, wären circa 30-40% mehr Aktien für das gleiche Geld möglich gewesen (08.04 vs. 14.04).
Jetzt ploppt natürlich sofort der Gedanke auf, ob ich bei steigenden Kursen jenseits der 0,10€ Teilverkäufe/Verkäufe tätigen soll, um später wieder günstiger einsteigen zu können.

Sollte Steinhoff nicht irgendwann bei womöglich gestiegenen Kursen irgendwelche komplett desolaten Neuigkeiten verkünden, werde ich dies (Verkauf) vorerst nicht tun.

Die Gründe dafür liegen auf der Hand und gehen aus dem oben Geschriebenen hervor:

1) Ich bin kein Daytrader und bin bei dem Versuch (Nervenkostüm, Zeitaufwand, Timing)
2) Ich will im Zug sitzen, wenn er denn losfahren sollte.
3) Ich habe Zeit und kann das langfristig angehen.

Wie schnell auffällt: Hier sind Widersprüche am Start, mit denen sich womöglich viele hier auch identifizieren können. So zum Beispiel das "Kopfzermartern" bezüglich des EK, obwohl eigentlich eine extrem langfristige "Strategie" angedacht ist, bei der der EK-Unterschied von ein paar Cent tatsächlich in den Hintergrund tritt. Trotzdem der hypothetische Gedanke "Bei einem potentiellen Verkaufskurs könnte das Betrag X sein.", den man gar nicht so leicht loswird.

Ich versuche gerade diese übertriebene Gier aus meinem Hirn zu vertreiben, denn nur daher rühren diese Gedanken.

Mein Fazit: Ich halte und kaufe nach, wenn sich die Gelegenheit ergibt. Das ist die einzig sinnvolle Herangehensweise, wenn man vom potentiellen Erfolg einer Aktie überzeugt ist. Alles andere ist Glücksspiel und Wahrsagerin, mit der man böse auf die Klappe fallen kann.

Grüße, Bert
Antworten
Stadtwerke1:

Na wer sagts denn

 
17.04.20 22:03
Wir beenden die Woche im plus!
Cheers und schönes Wochenende smiley
Antworten
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#246791

manham:

Silver

3
17.04.20 22:24
Mit jedem zweiten Post argumentierst du gegen deine 5 Minuten vorher gemachten Aussagen.
Reflektierst du eigentlich was du in deinen Postings schreibst ?
Sorry, mußte leider mal so gesagt werden.
Du willst vll. ja andere Aussagen treffen, dann formuliere bitte auch entsprechend.
Sonst entsteht leider der Eindruck , dass du verwirrt bist.
Antworten
Arku75:

Was ist los Silver?

 
17.04.20 22:26
Gefrustet? So was kommt schon mal vor, trink Dir fünf, sechs Bier und geh schlafen...
Antworten
silverfreaky:

Wieso poste ich gegen meine Aussagen?

4
17.04.20 22:31
Der Markt hier wird manipuliert.Das ist Fakt.Wenn jetzt jeder in Absprache mit uns ehrlich einen gewissen
Anteil(sagen wir 10%) verkauft, manipulieren wir den Markt.
So wie es die ganze Zeit passiert.
Wir müssen nur Zusammenhalten.Wo ist mein Denkfehler?
Antworten
MarketTrader:

@silverfreaky

3
17.04.20 22:45
hoer endlich mal auf solch einen schwachsinn hier staendig zu verbreiten. NIEMAND!!! wird dir folgen und verkaufen, wenn DU?!?!? es willst. NIEMAND!!!

verkaufe deine paar shares und verlasse dieses forum fuer immer. danke
Antworten
silverfreaky:

Ich habe keine ein paar shares!

2
17.04.20 22:47
Ich habe knapp 800 000 shares,
Antworten
Taylor1:

Die Sollen mal endlich

 
17.04.20 22:49
irgend ein news raushauen.
Antworten
BertBaxter:

@Silverfreaky

 
17.04.20 22:51
Warum sollten wir das tun? Damit du günstig einkaufen kannst?

Bei einer Sache gebe ich dir Recht: Zu 100% kann man diesem Management natürlich ich vertrauen, aber all das bildet sich m.E. auch im Kurs ab.

Grüße,

Bert

 
Antworten
Arku75:

Taylor

 
17.04.20 22:54
Dann mut du mal mit deine pferd geritten kommen und sie dazu zwingen! 😁
Antworten
Taylor1:

Fr.Sonn kommt vor mir

3
17.04.20 22:57
auf mei gaul....
Wird 3tage lang geritten.
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