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Steinhoff International Holdings N.V.


Thema
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Beiträge: 361.311
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Steinhoff Int. Hol. kein aktueller Kurs verfügbar
 
harry74nrw:

.....slide 33 + 34

 
19.01.20 10:44
www.steinhoffinternational.com/downloads/...0August%202019.pdf

Das Unternehmen steht vor dem abharken von Punkt 2, nicht mehr und nicht weniger

Schönen Sonntag  
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manham:

Terminus

 
19.01.20 10:45
Zwecks Entschuldung .
Bei 30 Mrd. Neuer Shades zu 20 Cent wären das rd. 6 Mrd. €. Bei 40 Mrd. Shades rd. 8 Mrd. €.
Das müsste dann zur Entschuldung in etwa reichen.
Bei rd. 400 Mio bis 500 Mio Gewinn müßte dann geschaut werden, wie  dann der Kurs steht.
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NoCap:

Manham

 
19.01.20 10:47
...und wer kauft dann nochmal diese Aktien für 8 Milliarden Euro?  
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NoCap:

Das muss ja dann schon ein...

 
19.01.20 10:48
...ein White King sein! :o)
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Ruhig Blut:

Abhaken Punkt 2

5
19.01.20 10:53
Und wenn der abgehakt ist, kommt hier nochmal richtig Stimmung rein.

Wenn Punkt 3 dann noch abgehakt ist, fängt Frau Sonn's "restore" an.

Aktuell hat kein Mensch mehr diese Aktie auf dem Deckel. Die meisten kümmern sich nicht mehr um Ihre Depotleiche.

Erst wenn im Handelsblatt oder ähnlichen Medien diese Aktie wiederentdeckt wird werden wir wieder ordentliches Volumen und so Gott will auch wieder ordentliche Kurse sehen.

GIGA LONG
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Darky:

@manham

 
19.01.20 10:54
Das haben wir doch alles schon diskutiert... blättere doch einfach ein wenig zurück...

Kein Mensch kauft Steinhoff Aktien für 6 Mrd.

Die Wandelanleihe wird gewandelt wenn der Kurs wieder höher steht.
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NoCap:

Ich habe es im Kontext

2
19.01.20 10:54
...so verstanden, dass der White Knight mit Cash die Klagen befriedet und dafür erhält er einfach Firmenanteile, im konkreten Fall wären das 20% von Pepkor Africa.

Mehr gibt da gar nicht drüber zu reden!

Begründung: Die Kläger wollen Cash und nicht jeder Kläger will  Pepkoranteile  erhalten.

Das Paket steht, das Geld liegt auf dem Tisch und Punkt...es wird gerade aufgeteilt und man muss sehen, ob am Ende genug für jeden über bleibt.

In 1 - 2 Monaten wissen wir mehr!
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guni:

Ruhig Blut: Sofern es gut ausgeht

 
19.01.20 11:00
when nothing goes right... go left!
Antworten
Ricky66:

@H7

 
19.01.20 11:12
Vielleicht eine Lösung für den PIC... Aber da sind ja noch einige andere Großaktionäre auf der Tanzfläche, die zusammen deutlich mehr Anteile als der PIC besitzen und diesbezüglich wohl  auch noch ein Wörtchen mitzureden haben. Bin mir nicht ganz klar, wie die sich mit 7cent abspeisen lassen wollen.  
Antworten
Ruhig Blut:

KE

 
19.01.20 11:17
Kurze Frage was wollen die aktuell mit 8 Mrd. Euro aus einer KE?

Antworten
KursTrend:

Der Weiße Ritter könnte 13.190.272.856 Aktien

 
19.01.20 11:19

bekommen und dies wäre beim Kurs von 0,052€ etwa 685.894.188 €. (17,5Mrd Aktien gibt es schon müssten nur ausgegeben werden) Dies entspricht in etwas den 20% von Pepkor bzw. dessen Wert von etwa 675 Mio €. Ich vermute deshalb steht der Kurs hier wo er steht. Möglich wäre auch, dass als Termin für die Berechnung wieder der 12.08. Verwendung findet. Der Kurs von Steinhoff Stand am 12.8. bei 0,0746 . Verwenden wir jetzt wieder die  675.884.815 € als Entschädigung, würde dies etwa   9.060.118.163 Aktien ergeben. Beim aktuellen Kurs hätten wir damit dann ein Markkapitalisierung von etwas über 700 Mio €, also nur wenig über dem was der "Weiße Ritter" investieren würde. Sollte der "Weiße Ritter" noch genügend Geld zum billigen Umschulden mitbringen wäre es nicht das schlimmst was uns passieren könnte. Wäre solch es "Weißer Ritter" ein Warren Buffett, würden uns ein 1/3 oder 1/4 auch reichen um ordentlich Plus zu machen. Warren Buffett möchte ja immer Gesellschaften Kaufen deren Geschäft er versteht und Sitz auf viel viel Geld. Wer hat eigentlich 50% von Mattress Firm?  http://omahabedding.com/our-services-2/  ;-)

Wir wissen nichts und müssen warten bis uns die Lösung des Rätsels präsentiert wird. Darauf vertrauent, dass das Mangement uns nicht billigst verkauft. Aber das hier mehr als 13 Mrd Aktien rausgehen werde halte ich für extrem unwahrscheinlich. Das es 9-13Mrd sein könnte dagegen schon für möglich. Diese 25-30% können dann auch nicht so einfach herausgekauft werden. Ob es besser wäre Anteile von Töchtern zu verkaufen, müssen die Konditionen zeigen und ob es die Möglichkeit gibt an billiges Geld zu kommen. Viel ist hier möglich und was herauskommt, werden wir vielleicht schon in der nächsten Woche oder den nächsten Wochen sehen.

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Dirty Jack:

@DerFuchs123

4
19.01.20 11:22
zu #224788:
LdP sagte vor längerer Zeit, dass man zuerst die 10 % Darlehen ablösen möchte.
Dies sind die ehemaligen CBs.
Für die gesamte SFHG Schuldenproblematik (intern + extern) hat man eine Besicherungsquote von 23 % (CVA Wert) festgestellt. Dh., da die externen Bondschulden vorrangig vor den internen bedient werden müssen, gibt es eine Besicherungsquote der externen LuxFinco 1 Darlehen (21/22 und 23) von ca. 32 %.
Immer noch recht wenig.
Nun existieren für die "unsecured" Anteile garantierte Zahlungsverpflichtungen seitens der ehemaligen Garantiegeber der Bonds. Ca. 1,5 Mrd € durch SIHPL bei den 21/22 Bonds und der Rest der 21/22 plus der 23 Bonds garantiert SIHNV.
Jetzt kann man versuchen auszurechnen, wieviel SIHNV aufbringen muss, um die mittlerweile auch mit PIK aufkapitalisierten Bondschulden anzugehen.

Im SC nochmal die Übersicht über die CVA Schulden Stand 13.08.2019, also schon mit der ersten Rate PIK aufkapitalisiert.

Quelle ist der Q 3 von 2019, S. 3
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Josemir:

Halooooo

 
19.01.20 11:25
Die 17 Mrd Aktien waren genehmigt das ist ausgelaufen. Bitte Link dazu, dass diese Aktien noch genehmigt sind.
Long..
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Dirty Jack:

SC zu #224813

 
19.01.20 11:37
Sorry!
(Verkleinert auf 74%) vergrößern
Steinhoff International Holdings N.V. 1154526
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Dirty Jack:

@Steinihope

 
19.01.20 11:44
Indirekt kann man es Wandelanleihe bezeichnen, aber es sind interne Schulden die durch Ausgabe von innerbetrieblichen Anteilsscheinen geregelt werden.
Unsere Scheinchen sind dabei nicht im Spiel.
Dieses Prinzip zieht sich durch die gesamte CVA-English Security/Share Pledge Problematik.

Hab mal die Entwicklung dieser 675 Mio € im SC zusammengestellt.
Oben: Auszug aus dem 2017-er Report
Mitte: AMENDED AND RESTATED COMPANY VOLUNTARY ARRANGEMENT-SFHG12719, Annex 5
Unten: English Security Agreement, Schedule 2

(Verkleinert auf 61%) vergrößern
Steinhoff International Holdings N.V. 1154527
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harry74nrw:

224814

 
19.01.20 11:51
S. 238 Bilanzen 2018
Genehmigt 17,5 Mrd plus anderes
Ist aber aber schon uralt und stammt aus Jooste‘s Zeiten. Erscheint mir persönlich bis 2022 auch extrem irrelevant.

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fuXa:

so meine Freunde

 
19.01.20 12:03
Heute früh bin aufgestanden und habe zwei Gedaken gehabt , Was hat mich gestern Abend gerieten das ich so kaputt bin und ich werde morgen nach lange Zeit Steini nachkaufen :)

So das war mein Wort zu Sonntag  
Antworten
Ricky66:

Reise nach Jerusalem

 
19.01.20 12:07
Nehmen wir an, es sind mit Stand heute mindestens 8 Großaktionäre, die mit unzähligen Kleinanlegern seit dem 6.12.2017 mit  einem fetten Minus im Steinhoff-Dreamliner sitzen. Aus- und Eingestiegen sind seitdem unzählige Kleinanleger, die Größen sind wohl oder übel an Bord geblieben. Alle, auch wir, die nach dem Tag der Offenbarung zugestiegen sind, alle, befinden sich immer noch im gleichen Boot. Welchen Kunstgriff muss nun das Management für eine KE oder was auch immer vollziehen, sodass die noch anwesenden 8 Gäste der 1.Klasse einigermaßen zufriedengestellt  mitziehen und der Rest der Kleinanleger (hier als eine Partei angesehen) durch den Hinterausgang der Kombüse mit einem feuchten Händedruck und einem Sack Erdnüsse nach Hause geschickt werden können.....
Aber das wär dann ja wie beim Spiel "Die Reise nach Jerusalem". Ihr wisst schon, 9 Spieler und nur 8 Stühle....
Wie soll das funktioniern?  
Antworten
StPauliTrade:

Na fuxa na

 
19.01.20 12:09
Hoffentlich kein Pferd oder gar ein Elefant :-))
Antworten
STElNHOFF:

Leute

 
19.01.20 12:15
das Mittagessen wird kalt !!
Antworten
Darky:

Dirty

 
19.01.20 12:18
Dann stellt sich schon die Frage wieso das bei der HV 2019 geändert wurde ..
Antworten
Dirty Jack:

@Darky

 
19.01.20 12:23
Da spielt das niederländische Aktienrecht wohl die Hauptrolle.
SIHNV ist ja dort registriert und dem unterworfen.
Kenne mich aber im niederländischen Recht nicht so aus.
Antworten
Dirty Jack:

@Darky

 
19.01.20 12:29
Die Änderung wurde im folgenden Dokument zur HV so begründet:
"1.14 Die Vorsitzende erklärte, dass diese Hauptversammlung auch als Hauptversammlung im Sinne von Artikel 108a Buch 2 des niederländischen Bürgerlichen Gesetzbuches dient und dass dieser Abschnitt vorsieht, dass eine Hauptversammlung zur Erörterung von Maßnahmen abgehalten werden soll, wenn das Eigenkapital der Gesellschaft auf einen Betrag gesunken ist, der gleich oder niedriger als die Hälfte des eingezahlten Teils des Eigenkapitals der Gesellschaft ist."
Antworten
Darky:

Dirty

 
19.01.20 12:35
Ah danke für deine Ausführungen! Das scheint dann ja tatsächlich ein gesetzlich vorgeschriebener Vorgang zu sein!

So ein bisschen mache ich mir halt schon Sorgen bei diesen autorisierten Mengen an Aktien, denn das wäre ein Knock out für alle bisherigen Aktionäre...aber ich rechne auch nicht mit einer KE aus bereits erörterten Gründen  
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