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Steinhoff International Holdings N.V.

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Steinhoff Int. Hol. 0,0521 € -0,57% Perf. seit Threadbeginn:   -98,98%
 
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#180401

Steinhoff International Holdings N.V. PORSCHE12345
PORSCHE123.:

Das würde sehr gut sein

 
20.05.19 07:58
und sagt mir das die gut bezahlten Profis bei Steini ihr Geld wert sind
Steinhoff International Holdings N.V. NoCapital
NoCapital:

24.05.2019

 
20.05.19 08:00
...ich hatte ja geschrieben, dass auch eine Verschiebung möglich sei.

Dem ist aber nicht so, da ja im Laufe des CVA schon mit allen Gläubigern gesprochen wurde.  

Also wenn es verschoben wird, dann nur um den Kurs zu drücken! Ansonsten sollte der 24.05.2019 ein grüner Tag werden.  
Steinhoff International Holdings N.V. Lazoman
Lazoman:

nocapital

 
20.05.19 08:04
wenn das stimmt ist das der Hammer
Steinhoff International Holdings N.V. juan21489
juan21489:

@NoCapital

2
20.05.19 08:15
Ich hatte das aus einer Ausführung von Dirty Jack so verstanden, dass es sich bei den 1,58 Milliarden nicht um einen Schuldenschnitt handelt, sondern dass Steinhoff von diesen 2,9 Milliardenkredit sowieso nur die 1,58 Milliarden tatsächlich abgerufen hat und die deshalb so ins CVA gehen. Korrigiert mich aber gerne, wenn ich das falsch verstanden habe!
Steinhoff International Holdings N.V. kaylie
kaylie:

Buchung von sanierungsgewinnen

2
20.05.19 08:18
Bin auf meiner Suche nach allem möglichen zu der bilanziellen Behandlung von sanierungsgewinnen gestoßen. In wieweit dies für steinhoff relevant sein wird liegt leider nicht in meinem Urteilsvermögen. So wie ich es verstehe würde jedoch ein „Schuldenschnitt“ gleichzeitig zu einer Betriebsvermögensmehrung führen. Finde diese diesen Aspekt zumindest recht charmant.

www.bdo.de/de-de/themen/newsletter/...agen-ist-keine-beihilfe

Uns allen eine grüne Woche !
Steinhoff International Holdings N.V. manham
manham:

Nocap

 
20.05.19 08:19
Hatte ich bisher anders interpretiert.
Bisher glaubte ich, der RDF sei ein eingerâumter Kreditrahmen (2,9 Mrd)
Der jedoch nur teilweise abgerufen war. Jetzt geht der mit der Summe ins CVA, die auch tatsächlich abgerufen wären und somit auch echte Schulden sind.
Da lag ich vll. falsch.
Letztlich egal, wichtig, dass sich die Höhe der ins CVA gehenden Schulden um rechnerisch 1,32 Mrd. € reduziert ist.
Jetzt  noch ein Stand zur hoffentlich vorhandenen Summe im Cashpool und schon könnte die Schuldsumme nochmals reduziert werden.
Leider bisher weiterhin eine Blackbox für die Anleger.
Steinhoff International Holdings N.V. Fred 1959
Fred 1959:

kaylie,

 
20.05.19 08:26
eine grüne Woche
hätten wir wahrlich mal verdient...
Fred
Steinhoff International Holdings N.V. NoCapital
NoCapital:

manham/juan...

 
20.05.19 08:32
wie gesagt, ich weiß es nicht, würde aber für mich Sinn ergeben.

Steinhoff International Holdings N.V. Tax Borusse
Tax Borusse:

@ kaylie

2
20.05.19 09:03
Ein Schuldenschnitt beudet ja, dass die Gläubiger dem Schuldner einen Teil der Schulden dauerhaft erlassen.

In der Bilanz des Schuldner's werden die erlassenen Verbindlichkeiten insoweit ertragswirksam ausgebucht. Dadurch verringern sich auf der Passivseite die Verbindlichkeiten und das Eigenkapital steigt (durch Erhöhung der Eigenkapitalposition "Jahresüberschuss") an.

Sofern keine Steuern auf diesen Sanierungsgewinn anfallen (die Regelungen hierzu sind von Land zu Land sehr unterschiedlich), kommt es durch den Schuldenschnitt isoliert betrachtet also zu einem Passivtausch in der Bilanz des Schuldners (Verbindlichkeiten runter, Eigenkapital hoch, Bilanzsumme unverändert).  
Steinhoff International Holdings N.V. Angsthase__2013
Angsthase__2.:

@minikohle Oft Topic

 
20.05.19 09:11
Warum ist eigentlich Nixonon nicht auf dem T-Shirt oder habe ich was überlesen. Auch wenn ich zu oft gesperrt bin, würde es mich auch freuen, dort verewigt zu werden. Kann aber verstehen, wenn mein Schandmaul dem im Wege steht ;-)

was aber definitiv auf dem T-Shirt fehlt ist, dass wir alle Investierten demnächst reich werden mit Steinhoff. Das ist so klar wie Klosbrühe.

Richtig oder?
Steinhoff International Holdings N.V. Aktien_Neuling
Aktien_Neuling:

SteinHOFFnung

2
20.05.19 09:15
SteinHOFFnung
Steinhoff International Holdings N.V. manham
manham:

@hasi

 
20.05.19 09:22
Auch Mini kann es nicht allenrecht machen !
Ist doch wie bei allen Printmedien.
Irgendwann  ist halt Redaktionsschluss.
Steinhoff International Holdings N.V. harry74nrw
harry74nrw:

SA und DE will kein Kleinanleger rein

 
20.05.19 09:26
Schade das hier weder Waffen noch Öl vertrieben wird, die laufen seit dem WE.
Brachiale Nachrichten gab es zuletzt im Juli 2018 und seit dem bewegt sich der
Kurs wie ein Magnet wieder an den Zeitpunkt vor den Veröffentlichungen.
Inhaltlich ist vieles passiert, aber nichts das Hoffungen bestätigt oder einen
Turnaround greifbar macht. 2020 und 2021 wird entscheidend werden, ob und wie die
Kreditgeber die Zukunft gestalten werden. Optionen gibt es verschiedene.

Tipp an die Optimisten, Kurs mindestens 1/2 Jahr ausblenden.

Nice week
Steinhoff International Holdings N.V. birkensaft
birkensaft:

Herr der Fliegen

 
20.05.19 09:27
An das Buch erinnert mich dieses Forum manchmal: Eine Gruppe von Leuten, die auf der Insel Steinhoff abgestürzt sind und man kann bestaunen wie sich aus einer Zweckgemeinschaft soziale Strukturen ergeben und sich sogar so etwas wie ein blutrünstiger Kinderstamm (LdR) bildet. Mein Tipp, falls ihr das Buch noch nicht kennt und mal etwas anderes als Steinhoff-Forum lesen möchtet bzw. das Internet mal ausfällt ;-)
Steinhoff International Holdings N.V. walter.eucken
walter.eucken:

lohnt sich/lohnt sich nicht

 
20.05.19 09:44
es lohnt sich, steinhoffaktien zu kaufen und ein paar jahre im depot zu alter grösse wachsen lassen.

aber hier täglich zu lesen, das lohnt sich eher nicht.
Steinhoff International Holdings N.V. Dirty Jack
Dirty Jack:

@all

15
20.05.19 09:51
Bevor hier etwas falsches die Runde macht:
Der 2,9 Mrd € RCF wurde nur bis 1,58 Mrd € ausgeschöpft.
Also nur diese Summe von 1,58 Mrd € ging in das CVA.
Hätte man alle Kredite, die im CVA eingegangen sind zu 100 % ausgeschöpft, dann lägen wir jetzt nicht bei 8,8 Mrd € zu restrukturierenden Schulden sondern bei ca. 12 Mrd €.

NEW SEAG FACILITY
Bin da aber noch am durcharbeiten der Bedingungen.
Ist halt sehr aufwendig formuliert, wie alles aus dem Hause Steinhoff, oder sollte man schon sagen Steenbok (grins).
Wer selbst mal nachschauen möchte:
Die NEW SEAG FACILITY befindet sich auf S 55 des LINKS.
Steinhoff International Holdings N.V. Dirty Jack
Dirty Jack:

Sorry

 
20.05.19 09:53
Sollte 8,5 Mrd € zu restrukturierender Schulden heissen.
Steinhoff International Holdings N.V. Sealchen
Sealchen:

@Dirty

 
20.05.19 10:03
Hast du schon überschlagen wie der Zinsdienst ab dem sagen wir mal 01.07.2019 aussieht?
Die Schulden sind ja nicht alle press 10% PIK Zinsen, wir haben ja teilweise weniger und auch teilweise 10.75% Zinsen.
Man kann ja nicht pauschal sagen das hier 850 Mio Zinsen p.a. anfallen?

Wie und wann stehen die Cash Payouts an, diese wären ja erste Tilgungen incl. mit Zinsen?

Ich habe gesehn das Steini die Schulden nicht vorab begleichen kann ohne 15% Zinsen dafür zu zahlen, quasi Vorfälligkeitszinsen... also wird Steini notgedrungen bis zum 31.12.2021 die teuren Zinsen zahlen?

Ich habe gesehn Steinhoff hat das Datum auf den 31.12.2021 fixiert, in den neuen Unterlagen, anstatt wie zuvor den 3 Jahreszeitraum als Enddatum herzunehmen.
Effektiv wären es dann ja noch 2,5 Jahre!

best regards
Steinhoff International Holdings N.V. Dirty Jack
Dirty Jack:

@Sealchen

4
20.05.19 10:17
Leider kann ich dir keine genauen Zahlen sagen. Es gibt da auch ein kompliziertes Berechnungsverfahren, in dem die einzelnen Schulden aufgeteilt werden. Diese Formeln stehen im Anhang 17 des Proposals und dienen gleichzeitig als Grundlage zur Anspruchsberechnung für die Gebühren.
Dazu müsste man die gesicherten und ungesicherten Schulden vorliegen haben, dann könnte man auch die Gesamtsummen den einzelnen PIK zuordnen.
Wenn Steinhoff vorzeitig tilgt, müssen sie nicht 10 % bis 31.12.2021.
Vielleicht wären 15 % zu einem frühen Zeitpunkt günstiger als 10 % über die gesamte Zeit?
Steinhoff International Holdings N.V. MSirRolfi
MSirRolfi:

Es scheint die Maschinisten haben Platz genommen!

 
20.05.19 10:24
Der Spread hüpft vor Freude!
Lasset die Spiele beginnen!
SIR
Steinhoff International Holdings N.V. alpharider
alpharider:

Danke Dirty

 
20.05.19 10:25
Ich komme teils nicht hinterher alle deine Beiträge mit einem Stern zu versehen. Aber ich lese immer sehr aufmerksam mit.
Steinhoff International Holdings N.V. Herr_Rossi
Herr_Rossi:

Die 15%

 
20.05.19 10:39
Lohnen sich aber auch nur frühestens, wenn der Betrag XY nicht erst nach 3 Jahren bezahlt wird, sondern FRÜHER als 1,5 Jahre.... schließlich sind die 15% auch 50% mehr Zinsen als die 10% über den  ursprünglich vereinbarten Rückzahlungszeitraum...
Steinhoff International Holdings N.V. Sealchen
Sealchen:

Zinsen

 
20.05.19 11:13
Dirty danke für deine Antworten, da werden wir vielleicht nach dem CVA Abschluss und mit den 2018er Zahlen mehr klarheit haben.
Ja Rossi gut kombiniert, das Zeitfenster schließt sich ja sozusagen relativ schnell! Dann wäre es möglich noch in diesem Jahr die teuren Schulden günstiger abzubauen.
Steinhoff International Holdings N.V. Damage
Damage:

@Sealchen - post #180437

18
20.05.19 11:26
Obwohl ich kein DJ bin, habe ich mir die gleiche Frage gestellt.
Stellen Sie sich vor, das die DJ-Beitragen die Wahrheit sind, und vergleichen Sie die anderen Bestandteile der Kredite mit den Zinssätzen, die häufig in den Rechtsdokumenten enthalten sind (10,75% und 7,875%, es macht mir keinen Sinn, sie alle zu lesen. Wir haben sowieso keinen Einfluss darauf). Dann ergibt sich ein vernünftiges Bild (vermute ich).

Natürlich ist dies nicht sehr genau, aber die Zinsen werden wahrscheinlich nicht höher als die 10,75% sein. Sehr wahrscheinlich die Zinsen nicht sehr niedrig sein. Was mir wichtig ist, ist, dass das Interesse auf der Grundlage des "sustainable EBITDA" erträglich erscheint. Das ist mir wichtig. Dann ist SNH fast da (aus finanzieller Sicht) und sobald der CVA abgeschlossen ist, ist dieser Teil erledigt.

Dazu hinaus ist der LIBOR derzeit negativ ... (es ist 2,35% zinsen +/- LIBOR, keine Ahnung, ob es ein Zero-Floor gibt).
(Verkleinert auf 85%) vergrößern
Steinhoff International Holdings N.V. 1113162

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