Steinhoff International Holdings N.V.

Also nun mal Butter bei die Fische.
Dirty Jack hat folgendes ganz klar gesagt.
Wenn Hamilton sich quer stellt, dann geht Steinhoff in die Insolvenz?

Hier der Text (Sollte also eine der Klassen von Scheme-Gläubigern dem Vorschlag nicht zustimmen, wird der Vorschlag nicht wirksam,
wird er scheitern. Das Ergebnis eines solchen Scheiterns ist, dass es wahrscheinlich keine andere Alternative gibt, als dass SIHPL in ein Insolvenzverfahren übergeht.)

Es war vorher eine 50:50 Chance und ist derzeit immer noch.
Allerdings um eine Aussage des Users Dirty Jack reicher.

War schon immer gut in Form. Die Knielochbohrer und Negativdividende hat er erfunden.
Zwischenzeitlich abgetaucht, ist er wieder voll dabei. ;-)

Den Austausch doch sehr gut und mit nachvollziehbaren Argumenten hinterlegt. Denke keiner ist so tief in der Materie drin wie Dirty, schätze also seine Infos, welche noch auf Stolpersteine hinweisen. War aber nicht die Aussage seitens Steinhoff, dass zur Not weitergeklagt wird. Kann dann nicht aus einem GS ein PS werden, also mit denen, die zustimmen? Oder müsste dafür ein neuer Deal her? Vorher wurde das Conservatorium als Knackpunkt aufgeführt. Damit konnte man sich ja ebenfalls noch einigen. Gehe schon davon aus, dass Steinhoff noch Stellschrauben für die Kläger hat, um sie zu einer Zustimmung zu bewegen. Ebenfalls lässt, wie Nexx ja schon sagt, die Kommunikation seitens SH bezüglich IPOs usw darauf schließen, dass SH hier seinem Plan folgt und das bisher sehr erfolgreich step by step.

Sorry aber da muss ich dich enttäuschen.

Ich bin nicht Alexis und für diesen ganzen Schwachsinn mit den Knielochbohrern und der Milch etc kann man sich wirklich nur fremdschämen.

Es ist mir auch bis heute ein Rätsel, wie du darauf kommst.

Fakt ist, unsere Steinhoff ist bereit für den Neustart und die Neubewertung der Aktie.
Die Vergangenheit liegt nun bald ganz hinter uns.

Bist du dieser ehemals "Stille Mitleser"?

@123456

Es ist ja gut, wenn hier mehrere Meinungen vertreten sind. Ob ich jetzt Goldman Suxx als Zockerbude bezeichnen muss...ich weiß es nicht! Wie ist der Stand bei den Verhandlungen mit Hamilton?
War jemand dabei? Säbelrasseln?
Für mich, also nicht für mich persönlich, sondern insgesamt steht hier sehr viel auf dem Spiel.
To Big to fail? So weit würde ich nicht gehen, aber wenn sich eine deutliche Minderheit querstellt, kann ich mir schon vorstellen, dass nicht nur seitens Steinhoff Druck aufgebaut wird.

PIC, Regierung SA, VEB, Deloitte, Medien, Öffentlichkeit, wer auch immer..und es gibt auch andere Druckmittel.

Alle wollen das Ding zu Ende bringen. Meine Meinung!

Und zu den Meinungen - wenn Dirty sagt, dass "könnte" hier noch schiefgehen, werde ich ganz sicher nicht verkaufen und wenn Nexx sagt, das Ding ist sicher durch, dann werde ich nicht dazukaufen.
Genauso wäre es wenn Jef 15 Milliarden Umsatz und die 5000ste Pepco Shop Eröffnung sieht oder Josemir Pepco bei 12 Milliarden fair bewertet sieht.

Ich vertraue ausschließlich PW und LdP und was als DGAP vom Unternehmen kommt!

"Alle wollen das Ding zu Ende bringen. Meine Meinung!"

Absolute Zustimmung.
Die Frage ist um welchen Preis?
Um dies näher eingrenzen zu können, sollte man sich eher mit einer Insolvenz beschäftigen!
Was würde denn genau für  diejenigen übrig bleiben, die zur Zeit noch auf die Barrikaden gehen.
Umso weniger für die Hamiltons herausspringt, umso uninteressanter ist eine Insolvenz.

....ist das Forum gerade in der Corona Zeit eine angenehme Unterhaltung!

Es gibt bestimmt ein Dutzend Dinge, die Steinhoff den Stecker ziehen könnten. Um das zu umschiffen, gibt es einen Kapitän (LDP) und einen Steuermann (PW) und Dutzende Hilfssysteme (Berater und Anwälte) die richtig, richtig viel Kohle gekostet und die auch einen Ruf zu verlieren haben!

Bei dieser" Selbtzerfleischung" der Puscher  Talisman  und der Schweitzer  hätten ihre Freude daran! Ich sage euch es ist nur "Geld" mehr nicht.

Top, gutes Plädoyer...

SHN wird zudem nicht so leichtsinnig sein und ohne eine vorherige Übereinkunft mit den Klägern in ein befristetes doppeltes Insolvenzverfahren in den Niederlanden und in Südafrika stolpern.

Hinter beiden Verfahren stehen auch die Gläubiger. Die Kläger sind aus meiner Sicht in der Bringschuld. Die Niederländer haben bereits zugesagt. Wiese hat es schon angedeutet. In Südafrika herrscht öffentlicher sowie auch politischer Druck. Schaut euch bei uns Wirecard an.

Die, die sich verweigern wollen, sind wohl bekannt. Hoffen wir, dass keine Abweichler da sind.

Für uns bleibt es spannend, weil wir außen vor stehen. Doch ich erwarte von einem erfahrenen Turnaround Management, dass es seine Hausaufgaben macht.

Woher soll ich wissen, wie es weitergeht?
Oder was für die Aktionäre übrigbleibt. Ich bin kein Ökonom, habe kein Wirtschaftsstudium, noch nicht einmal eine kaufmännische Ausbildung! Auch keine Ahnung im Wirtschaftsrecht oder sonst irgend etwas.
Hier wurden in den letzten Wochen Milliarden von Aktien gehandelt und es sah jetzt nicht gerade wie ein großer Abverkauf aus, oder?
Wenn es morgens wieder auf 5 Cent geht, würde ich vielleicht nochmal ins Grübeln kommen, aber Steinhoff kommuniziert, für seine Verhältnisse wirklich optimistisch, das musst du schon zugeben?

Sollte mal langsam hier Fahr aufnehmen. Bei GS wird gerade wieder geholt.
Warum nicht auch mal Steini.  Also hopp hopp

Dirty ist leider etwas ruhig geworden. ER hat ja auch genug erklärt. Anderen können weiter interpretieren.
Das ist und bleibt ein riskante Spiel. So ich das für mein Invest mit eine 7 Stellige Aktien-Paket. Ich kann aber auf das Geld verzichtet also bin ich bereits alles zu verlieren. Habe aber die Hoffnung dass es gut geht. weil ich unter 10 cent eingestiegen bin, könnte eine kleine große Summe für mich übrig bleiben.

Eben no risk no fun.

Meine Entscheidung ist eindeutig- Long for ever.
Ich werde nicht verkaufen. Und wenn ich alles verliere werde ich mich die Courage haben und das hier in diesem Forum zu sagen. Es ist am Ende nur Geld.

Gute Nacht      

Also ich bin nun hier seit fast 3,5Jahren dabei.
Am Anfang waren vielen Dinge auch für mich Böhmische Dörfer.
Wenn man sein Invest aber einigermaßen begründen will, dann gibt es nur drei Möglichkeiten.
Selbst tätig werden. Sich auf andere zu verlassen. Oder wie im Casino Augen zu und durch.
Ich habe mich für die erste Variante entschieden. Sicherlich verstehe ich viele Dinge auch nicht bis zum Ende, aber ich bin halt einfach 3,5Jahre weiter. Zusätzlich gibt es auch noch das Internet.
Dann ein guter Quervergleich zwischen "NeXX,Dirty und einigen anderen mehr" und eine gute Basis ist da.

Zum Them Handtuch werfen (obwohl es derzeit besser aussieht) empfehle ich euch den Aufsatz von Kahnemann und Tversky zu Prospect Theory: In der Verlustzone sind Personen risikosuchend aber in der Gewinnzone risikoscheu.

Viele, die lange durchgehalten haben werden wohl inzwischen durch Zukäufe leichte Buchgewinne aufweisen können, und schon verändert sich die Risikobereitschaft.

Es gibt aus meiner Sicht einige Indikatoren.

Wo wohnst Du eigentlich?

thinking fast thinking slow, ja!!

Unter all dem nervigen Rumgeschreibsel fand ich die Infragestellung Steinhoffs Kreditwürdigkeit am nervigsten.

Nach dem GS kommt Moody’s an die dran. Die werden das gesamte Unternehmen wieder zerpflücken und wieder zusammenfügen und eine Bewertung veröffentlichen.

Dann erst, ist es möglich über Zinsen zu diskutieren und über eine Bonität Steinhoffs zu schwadronieren.

Wenn Moody’s den Daumen hebt, dann werden die Fremd- als auch Eigenkapitalgeber Schlange stehen.

Sind Hamilton und Trevo überhaupt als Klägerklasse gem. s155 South African Companies Act anzusehen?

Formal launch press release announcing the commencement of the SoP and s155

www.steinhoffinternational.com/downloads/...bruary%202021.pdf

S. 8 v. 9

As previously announced on 14 January 2021, Hamilton B.V. and Hamilton 2 B.V. (together “Hamilton”) have brought an application in the Western Cape High Court, seeking an order declaring that claimants who are envisaged to fall within both the contractual class and the MPC class in terms of a S155 Scheme proposal, fail to constitute a 'class' within the meaning of the South African Companies Act.

SIHPL has opposed the application, and has filed answering papers. Hamilton has filed replying papers, but has indicated that it wishes to file supplementary papers. No date has been set for the hearing of Hamilton's declaratory application.

Wie bereits am 14. Januar 2021 angekündigt, haben Hamilton B.V. und Hamilton 2 B.V. (zusammen "Hamilton") einen Antrag beim Western Cape High Court gestellt, um eine Verfügung zu erwirken, mit der festgestellt wird, dass die Kläger, die im Rahmen eines S155 Scheme-Vorschlags sowohl in die Vertragsklasse (contractual class) als auch in die MPC-Klasse fallen sollen, keine "Klasse" im Sinne des South African Companies Act bilden.

SIHPL hat gegen den Antrag Einspruch eingelegt und hat Antwortpapiere eingereicht.  Hamilton hat Antwortpapiere eingereicht, hat aber angedeutet, dass sie zusätzliche Papiere einreichen möchte. Es wurde noch kein Termin für die Anhörung von Hamiltons Feststellungsklage festgelegt.



SIHPL intends to oppose this application. No further papers have been filed. Trevo seeks a hearing date of 16 March 2021 for the hearing of its declaratory application / interdict, but this date has not yet been confirmed by the Court. SIHPL strongly disputes the legal merits of the pending applications brought by Hamilton and Trevo, and will oppose those applications and the Trevo intervention application on that basis.

SIHPL beabsichtigt, gegen diesen Antrag Widerspruch einzulegen. Es wurden keine weiteren Unterlagen eingereicht. Trevo strebt einen Anhörungstermin am 16. März 2021 für die Anhörung seines Feststellungsantrags / Interdikts an, aber dieser Termin wurde vom Gericht noch nicht bestätigt. SIHPL bestreitet nachdrücklich die rechtliche Begründetheit der anhängigen Anträge von Hamilton und Trevo und wird sich diesen Anträgen und dem Interventionsantrag von Trevo auf dieser Grundlage widersetzen.

Handtuch werfen?
Nee, das was ich bisher rausgekitzelt habe, reicht nicht um vor dem Risiko zu kapitulieren.
Und ob da jemand mit lauter Trompete, ohne einem einzigen Nachweis per LINK oder SC hier rumposaunt, ist mir reichlich egal.
Mein Ziel sind die Freigaben der Finanzgarantien, diese Nummer möchte ich live erleben und die möglichen Risiken, die wir hier noch erleben oder erleben werden  können, versuche ich zu orten, auch wenn es Hurrapatrioten nicht in den Kram passt.
Ob positiv oder negativ, alles gehört auf den Tisch!
Es wird noch eine spannende Zeit die ich gern lesend von Dokumenten begleiten werde, falls man in Stellenbosch die Freigabe dafür erhält.
Kenne dein Investment, dann muss man auch nicht ständig den Fahnenmast in den Wind drehen!

carry on please!! Gucke gerade Coral Players Championship in Milton Keynes und würde sagen, Hamilton braucht Snooker...  

Hi Dirty. Kriegst ja heute mächtig Hiebe. Wusstest Du nicht, dass man hier nur positiv schreiben darf?

Ja, der Eindruck verfängt.
Je näher wir dem Ziel kommen, desto mehr herrscht in einigen Depots Nervosität.
Gibt ja auch einige Hürden hier ,die noch zu stemmen sind, ein glatter Gang schaut anders aus.
Aber allein die Erwähnung dieser Hürden sollte doch eigentlich erfahrene Börsianer nicht aus dem Konzept werfen.
Scheinbar aber doch ;-)

Weiter so Dirty! Analysten wie dich liebe ich.

Danke. Da SNH an den Gerichten in SA bisher sehr gut weggekommen ist, gehe ich davon aus, dass auch Hamilton auf die Mütze bekommt.

Man könnte sogar spekulieren, dass Hamilton zeitnah den Antrag zurück zieht. Dann knallts aber richtig beim Kurs.

Seitenlinie ist bei diesem Krimi nur was für Warmduscher.