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Steinhoff Informationsforum


Beiträge: 89.343
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Steinhoff Int. Hol. kein aktueller Kurs verfügbar
 
Dirty Jack:

@Ms100Prozent

3
07.01.23 17:28
Im Insolvenzverfahren SoP gab es eine Liquidationsrechnung, schau sie dir mal in Ruhe an.
Exhibit 8 - 10
Liquidation Discount = Liquidationsabschlag, allein bei der Pepco Group 10-30 %.
Stammt von August 2021 (SoP) und damals wären Assetveräußerungen noch ertragreicher gewesen.
Kann man natürlich nicht auf die heutige Situation1:1 übertragen, aber bietet einen Anhaltspunkt für die Bestimmung des Liquidationsabschlages.
Wird dieser vermieden, erzielt man dann auch bessere Werte aus der Realisierung der Assets.

www.steinhoffsettlement.com/media/3568220/...off_exhibits.pdf
Exhibit 8 - 10
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silverfreaky:

Also ergibt sich daraus nur

 
07.01.23 17:42
die eine Frage, können wir die Überstimmung verhindern und mithin mit der Insolvenz drohen oder eben nicht.Sein oder Nichtsein das ist hier die Frage.Alles andere kann man getrost in die Tonne kloppen.
Antworten
Ms100Prozent:

discount i.h.v. 10% waere locker verkraftbar

2
07.01.23 17:47
denn hier wuerde, bei einer insolvenz, die zukunft behandelt. ein insolvenzverfahren dauert mehrere monate, wenn nicht sogar laenger.

sollte es in eine insolvenz gehen, so gehe ich davon aus, dass die grossen toechter, also pepco und pepkor, die steinhoffanteile des eigenen unternehmens sogar fuer einen premiumpreis kaufen wuerden.
pepkor also ca. 50% der aktien, die steinhoff an pepkor haelt und pepco sogar 78% der aktien. anschliessen koennen pepkor+pepco 50% -1 aktie wieder auf den markt schmeissen und machen wahrscheinlich noch einen satten gewinn aus dieser aktion.

dies waere immer noch ein sehr guter geschaeft fuer die toechter und! fuer steinhoff und! fuer die aktionaere.

"leider" wuerden die glaeubiger nur ihre €10mrd bekommen. mein mitgefuehl haelt sich aber hier in grenzen! :-)

da ich aber ein bescheidener mensch bin reichen mir auch 50c pro aktie.  weniger sollte es nicht sein!

ergo: insolvenz lohnt sich fuer alle! imho.
Antworten
Dirty Jack:

@silver

3
07.01.23 17:48
Um zu sehen, was eine Insolvenz bringen könnte, brauchen auch wir solche einen Liquidationscomparator oder Report im Longvorschlag nach Vorbild SoP.
Gehört sich so, wenn man uns schon mit niederländischen Insolvenzverfahren und/oder Share Pledge Enforcement droht falls wir nicht hörig sind.
Antworten
codo33:

Mion

 
07.01.23 17:52
Frage; bei insolvenz müsste man da nicht noch Zinsen abziehen,oder gibt es erst ab insolvenz keine Zinsen mehr
Antworten
silverfreaky:

Die Frage ist falsch gestellt.

 
07.01.23 17:56
Stimmen wir zu verarschen sie uns weiter.Es gibt nur die Option Insolvenz oder ein gutes Angebot.
Dieses Angebot muss auf Tatsachen beruhen und nicht auf Bilanzen oder Kursen.
Hier kann man jetzt ganz einfach Sagen wir haben eine 0/1 Entscheidung!
Antworten
Ms100Prozent:

kein schuldenzuwachs waehrend einer insolvenz,imho

 
07.01.23 17:56
also auch keine zinsen.

weiss jemand etwas gegenteiliges? ja, dann raus damit.
Antworten
silverfreaky:

Wir wissen aber nicht

 
07.01.23 17:59
ob das niederländische Insolvenzrecht schneller geht.Dann hätten sie uns hier drüber ausgetrickst.
Darum geht dann nur noch der Fall der Sammelklage.Sollte also der Fall beschlossen werden, muss von den Kleinaktionären eine Sammelklage kommen.
Antworten
manham:

100 %

 
07.01.23 18:07
Selbst wenn die Töchter die Beteiligungen selbst kaufen würden?
Die müßten mindestens 30 % Aufschlag zahlen um in Summe auf besagte 10 mrd + Zinsen Schuld von Steinhoff bei den Gläubigern zu kommen.
Steinhoff bliebe dann nur noch die Others + evtl die Steuerverluste.
Die dann ausgeschlachtete Steinhoff könnte dann veräußert werden.
Der Erwerber könnte dann die Verluste geltend machen.
Insofern könnte die Leere Hülle von Steinhoff sogar eine hundert Mios wert sein..
Antworten
Ms100Prozent:

"Die müßten mindestens 30 % Aufschlag zahlen"

4
07.01.23 18:16
eben nicht!

bei einer insolvenz wird es ein bieterverfahren fuer die einzelnen unternehmensanteile geben. der insolvenzverwalter hat den auftrag nicht schnellst moeglich sondern best moeglich zu verkaufen.
von daher gehe ich davon aus, dass die toechter einen premiumpreis bezahlen wuerden, denn unterm strich machen sie im nachhinein noch immer einen satten gewinn mit dem erwerb der eigenen aktien.

ein insolvenzverfahren ist fuer steinhoff und die glaeubiger ein albtraum, fuer die aktionaere der koenigsweg um doch noch mit gewinn aus der sache rauszukommen.

mir wird immer klarer, warum der ceo und die gaeubiger mit aller macht eine insolvenz verhindern wollen!
Antworten
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#62536

Ms100Prozent:

mit premiumpreis meine ich keine abschlaege

2
07.01.23 18:26
fuer die aktienuebernahme von steinhoffanteilen zahlen. mit wertzuwachs ueber die naechsten monate laufen die werte wahrscheinlich weiter nach norden, also mehrwert. je laenger die toechter performen koennen, desto besser fuer die aktionaere.

wollen z.b. pepkor oder pepco keine premiumpreise zahlen, werden sich ggfs die glaeubiger in den kampf werfen, denn, ich hatte es schon einmal geschrieben, in ein paar jahren sind die toechter mind. das doppelte wert. also auch satte gewinne im milliardenbereich fuer die glaeubiger moeglich. fuer die glaeubiger waere es eher ein tausch, schulden gegen premiumpreis = null gewinn jetzt, aber millarden gewinne in der zukunft. aehnlich werden wahrscheinlich pepkor+pepco denken. wobei pepco+pepkor deutlich mehr gewinnen koennen, imho.

koennte sogar auf einen bieterkampf hinauslaufen. pepco+pepkor gegen glaeubiger! ebenfalls gut fuer die aktionaere!
Antworten
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#62538

Taylor1:

indem dgap stand auch

 
07.01.23 18:31
sowas als Andeutung,aber würde sich eben ohne Zustimmung ergeben.
Antworten
guni:

#62730 Warum zögern dann manche Gläubiger noch,

 
07.01.23 18:34
Ihre Zustimmung zu geben.

Taktik, um die Aktionäre zu verunsichern, obwohl klar ist das es zu keiner Insolvenz kommen darf?

when nothing goes right... go left!
Antworten
Der Linke im F.:

15.12. Vorschlag

 
07.01.23 18:38

Vielleicht wird der Vorschlag vom 15.12. auch kassiert. 1/3 alle Aktien haben sie dadurch eingesammelt und eventuell hatten sie genau dieses Ziel.

Aktuell ist alles Spekulaton.

Antworten
guni:

Ich meine aus Sicht der Gläubiger..

 
07.01.23 18:40
denke aber das versteht sich von selbst..
when nothing goes right... go left!
Antworten
Taylor1:

Das ist auch mein Gedanke

 
07.01.23 18:41
So gelangen Sie zum Ziel,
Über 3. Aktien zum Abstimmung Sammeln.
Wenn Kurs wieder 11cent wandert ist es doch Kurs Manipulation?
Antworten
busi25:

Noch mal !

5
07.01.23 18:41

Disclaimer der EQS vom 15.12.22 bis 05.01.23
Die Informationen in dieser Ankündigung erheben keinen Anspruch auf Vollständigkeit. Diese Ankündigung
dient nur zu Informationszwecken und stellt weder ein Angebot noch eine Aufforderung dar
Wertpapiere anzubieten, zu kaufen oder zu zeichnen. Die Verteilung dieser Ankündigung kann in
in einigen Ländern durch Gesetze oder Vorschriften eingeschränkt sein. Dementsprechend Personen, die in
Besitzer dieses Dokuments sollten sich über diese Einschränkungen informieren und diese einhalten. Zu
Soweit nach geltendem Recht zulässig, lehnt Steinhoff jegliche Verantwortung ab oder
Haftung für die Verletzung solcher Beschränkungen durch eine Person. Jede Nichteinhaltung
diese Beschränkungen können einen Verstoß gegen die Wertpapiergesetze dieser Gerichtsbarkeit darstellen. Steinhof
übernimmt keine Verantwortung für die Verletzung einer dieser Einschränkungen. Irgendein SIHNV
Aktionäre, die Zweifel an ihrer Position haben, sollten sich an einen geeigneten wenden
professioneller Berater ohne Verzögerung.

Bestimmte Aussagen in dieser Ankündigung können als zukunftsgerichtete Aussagen betrachtet werden.
Diese zukunftsgerichteten Aussagen gelten nur zum Datum dieser Ankündigung. Durch ihre
Naturgemäß beinhalten zukunftsgerichtete Aussagen Risiken und Ungewissheiten, da sie sich darauf beziehen
Ereignisse und von Umständen abhängen, die in der Zukunft eintreten können oder nicht, und
Steinhoff kann die Richtigkeit und Vollständigkeit der zukunftsgerichteten Aussagen nicht garantieren
Aussagen. Eine Reihe wichtiger Faktoren, die Steinhoff nicht alle bekannt sind oder sind
innerhalb ihrer Kontrolle, dazu führen könnten, dass die tatsächlichen Ergebnisse oder Ergebnisse wesentlich von diesen abweichen
in zukunftsgerichteten Aussagen ausgedrückt. Steinhoff lehnt ausdrücklich jede Verpflichtung bzw
Verpflichtung, zukunftsgerichtete Aussagen öffentlich zu aktualisieren oder zu revidieren, sei es als a
aufgrund neuer Informationen, einer Änderung der Erwartungen oder aus anderen Gründen.



Steinhoff sagt:   " Es kann alles ganz anders kommen !!!!..."
Das ist reine Psychologie.... und man kommt billig an Aktien !!!
Nur meine Meinung
Antworten
Ms100Prozent:

#62735 -je weniger aktioenare desto weniger stress

3
07.01.23 18:43
wer weiss schon, wer die >1,4mrd aktien in der vorweihnachtaktion gekauft hat?

je mehr aktionaere verkaufen, desto sicherer ist die zustimmung auf der hv, desto wahrscheinlicher ist, dass die verbleibenden aktionaere leer ausgehen oder fruehestens in 2026, eher spaeter, ein paar brotkruemel bekommen. ich gehe aber  von null aus, nicht von etwas!

und wer will schon viele tausend € ueber viele jahre beim steinhoffnachfolger parken mit der garantierten ungewissheit, ob es etwas dafuer gibt? ist ein sehr schlechtes geschaeft fuer die aktionaere in eine blackbox zu investieren, wo die glaeubiger zu 100% das sagen haben und die aktionaere 0%!  
Antworten
Ms100Prozent:

#62739 -steinhoff startete am 15.12 den testballon

 
07.01.23 18:49
und wartete auf die reaktion am markt und der aktionaere.

beides hat man sehr deutlich bekommen! die rufe nach verklagen werden immer lauter und steinhoff wird dieses nicht ignorieren koennen!
Antworten
busi25:

#62736

3
07.01.23 18:50
Es ist kein VORSCHLAG ,  es ist eine INFORMATION !  (mit einem bestimmten Ziel....)

Gültigkeit  der zukunftsgerichteten Aussagen abgelaufen !!!!  (15.12.22, 16.12.22, 05.01.23)

Wir haben heute den 07.01.2023  !!!!
Antworten
busi25:

@MS100

 
07.01.23 18:53
Genau so ist es !
Antworten
Ms100Prozent:

#62741- ergaenzung

 
07.01.23 19:04
die rufe nach einer insolvenz werden auch immer lauter, denn, imho, mit einer insolvenz bekommen die aktionaere zeitnah etwas statt ab 2026 oder viel spaeter durch ein blackbboxinvest irgendetwas von irgendetwas zu bekommen.

wer will hier wirklich freiwillig noch mind. 3 jahre warten? ich sicherlich nicht!

meine meinung steht. jetzt insolvenzverfahren und die toechter zum premiumpreis am markt anbieten und/oder an einen bieterkampf zu partizipieren. vielleicht besteht sogar interesse von dritte seite? die ganze sache kann man noch etwas nachwuerzen indem zig klagen gegen steinhoff eingereicht werden. das motiviert steinhoff zusaetzlich deutlich auf die aktionaere zuzugehen und ggfs eine abfindung anzubieten!

ps wie gesagt. steinhoff und die glaeubiger wollen mit aller macht eine insolvenz und! klagen verhindern. imho
Antworten
Taylor1:

aktionärstruktur 80%

 
07.01.23 19:05
waren Verstreut,
Also wenn jetzt 30-40% über Dritten  gesammelt wurde,wird es knapp für Gläubiger.
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