Schweren Herzens aber eine Erleichterung

"Beim Kauf der vielen Aktien hielt ich mich für neunmalklug. Jetzt weiß ich, es war Dummheit!"

Nur diesen Satz akzeptiert der liebe Gott und nur dieser Satz hilft Euch weiter.
Und nur vor dem lieben Gott und Eurer Familie müsst Ihr Rechenschaft ablegen, nicht vor unbekannten Usern in irgendeinem Forum.
Jeder Mensch begeht in seinem Leben Fehler, nur der liebe Gott begeht keine Fehler.
Und der liebe Gott sind wir nicht. Aber wir müssen, verdammt noch mal, endlich ehrlich zu uns selbst sein. Wir können nicht Andere des Betruges bezichtigen und gleichzeitig uns selbst betrügen.

die für andere bestimmen was Neunmalklug ist.
Von mir aus dürftet ihr eure Wahrheiten gerne für euch behalten.
Ihr Neunmalklugen!

Mit der Insolvenz. Immerhin ein DAX-Unternehmen.

Aber vielleicht  hilft es einigen, damit abschließen zu können.

Wer hätte das vor 8 Tagen gedacht?  

wir alle sind betrogen worden.
Keiner kann dagegen was machen. Wenn jemand betrügen will macht und kann er das auch, immer.

die entscheidende frage ist wer hätte das vor 7 Tagen, also nach bekanntgabe der testaverscheibung gedacht? denn z diesem zeitpunkt hatte man neuere onformationen spätestens aber am freitag/montag gedacht? wo bekanntgegebn wurde, dass die 1,9 mrd nicht existieren

das waren mE die zeitpunkte, zu denen man retten konnte was zu retten war, wenn man analytisch und pragmatisch an die sache herangegangen ist, und sich eingestanden hätte das ALLES was von FT kam wahr ist und damit defizitäres Geschäft, eine Inso/Totalverlust sehr wahrscheinlich war

auch lediglich eine kapitalerhöhung hätte den kurs verwässern lassen

im gegensatz zu jetzt, vmtl. < 1€ waren das noch nette sümmechen (do 30-40 €, fr 20-30€, mo ~20€) für wertlose rechte

aber viele meinten ja hoffen zu müssen, OBWOHL sie sogar alles bei steinhoff hautnah miterlebt haben, entweder als Inhaber zum zeitpunkt des betrugs oder aber als zocker bei <1€

Keine Zocker an Bord gewesen?

"Gedenkbuch Wirecard"
Leider zertört dieses Desater nicht nur Geld, sondern auch berechtigte Hoffnungen.
Und im Moment weiß ich grade nicht was schlimmer ist!

Ich mach auch mal mit.
Ich kaufe heute 2 Apple-Aktien für 8000 Euro pro Stück.

Wirecard
1. Verlust realisiert: 16.110,-
2. Wie viel Aktien: 200
3. Einkaufs-Kurs: 84,25
4. Verkaufs-Kurs: 3,70
5. Wollt ihr halten: verkauft nach Insolvenzmeldung
6. Wofür war das Geld gedacht: Spielgeld zum Üben an der Börse, tut zwar emotional weh (man fühlt sich so als Versager), aber letztendlich ist es gut angelegtes Lehrgeld. Ich hätte auch bedeutend mehr anlegen können, war aber nur semi-gierig. Allerdings sind nun genau 50% Spielgeld wech. Keine gute Quote...

Von den 760 Euro kaufe ich nun aus Frust 2 Apple-Aktien und eine Flasche Whisky.  

kurzfristige Buchgewinne sind nicht mehr mein Ziel, als Dinosaurier aus einer anderen Zeit .

In jungen Jahren hatte ich viele Verluste da ich es nicht gerafft hatte. Das ging soweit, dass mir ein Bankberater einen  Fond seines  Institutes aufschwatzen konnte für 3 Monate ( fällliges Festgeld brauchte ich zur Sanierung von 2 Wohnungen). Nach 3 Monaten war der Fond statt 5% Gewinn nur noch 50% wert. Tja die nette Chartkurve war wohl nichts. Ergebnis: Ich musste zur Finanzierung der Wohnungen einen Kredit zu 7% aufnehmen.
Bei der Russlandpleite ( Jelzin ) war ich auch dabei.  

Über die Ceo's von Shell , Eon  habe ich mich später auch noch aufgeregt, aber Verluste musste ich dort nicht mehr realisieren, da günstig einkaufte.

Fazit: Wissen und vorher Nachdenken hätte mich vor  Verlusten  bewahrt. Aus den Verlusten habe ich gelernt.
Breit streuen in viele Anlageformen ( siehe meinen Beitrag vom 24.6.). Wertpapiere sind nur eine Form. Nicht jede Aktie ist ein Sachwert, siehe Wirecard. Langfristig schlagen Sachwerte immer Geldwerte.

Bei Wirecard habe ich die Zahlen nie verstanden und hätte deshalb dort nie investiert.

Es gibt ein Leben nach Wirecard. Ich war Jahre im Forum nicht aktiv und schrieb jetzt nur mehrfach, das die Leute nachdenken sollten und nicht auf die Sirenen hören sollten die zum behalten aufriefen.
Heute ist Insolvenz- finish. Nachdenken und Überdenken  für Alle hoffe ich.

verabschiede mich nun wieder aus den Forum für die nächste Zeit und wünsche Allen die Verluste haben ein glücklichers Händchen für dieZukunft.

Jetzt ist es soweit Insolvenz, eine Woche nach dem denkwürdigen Tag als der Schwindel aufflog. Am Ende kam die Insolvenz nicht mehr überraschend, ich denke das Beste was man noch erhoffen kann, das der Restscherbenhaufen irgendwie übernommen und anderswo integriert wird, allerdings ist auch eine restlose Zerschlagung denkbar. Das Geschäftsmodell ist neutral betrachtet natürlich interessant und zukunftsträchtig, das Vertrauen ist aber derart dahin, dass es eigentlich keine Zukunft geben kann, zumal es auch reichlich seriösere andere Anbieter gibt.
Mein Beileid an alle, die hier betrogen wurden und bis zuletzt Hoffnung auf eine Besserung hatten, was ich menschlich völlig nachvollziehen kann. Natürlich ist es dämlich so einen Titel im Portfolio zu stark zu gewichten und noch schlimmer wenn man das nicht mit eigenem Geld tut. Mit einem Betrug solchen Ausmaßes und das noch bei einem DAX Unternehmen musste wirklich niemand rechnen, bei alles Auflagen und Kontrollinstanzen die es da gibt. Das erinnert stark an nachweislich unseriöse Startups im NEMAX um die Jahrtausendwende. Es ist empörend, dass dieser Schwindel offenbar über Jahre funktionieren konnte und erst jetzt das jähe Ende kam. Man hätte viel Elend ersparen können, hätten die Kontrollinstanzen nicht versagt.

in eine Firma investiert, die regelmäßig in Betrugsverdacht steht. Die Financiel Times hat ja nicht nur einmal darüber berichtet.

Es gibt tausende andere, wahrscheinlich langweiligere, Firmen, aber da passiert sowas halt nicht.
Deswegen hält sich mein Mitleid in Grenzen.

Generell kann man sagen, bei den Werten, die bei Ariva am intensivsten diskutiert werden(stehen ja immer am unteren Ende der Seite) : Hände weg!

Erstens gehörte die Aktie den gar nicht in den Dax.
Wo waren die Aufsichtsbehörden , diese sollten doch das Ganze noch eher nachgehen.
Viele haben sich darauf verlassen...... nicht nur der kleine Anleger ist allein schuld. Vor den Betrug hätten andere Regularien greifen müssen. Schon lange in der Vergangenheit

und weiß von daher, was alles an der Börse möglich ist. Für viele wahrscheinlich schon zu lange her.
Damals war ich auch noch so naiv und bin entsprechend pleite gegangen.

Da gabs z.B. Comroad, die immer wieder hohe Vertragsabschlüsse gemeldet haben (natürlich möglichst weit weg - Asien, Afrika) mit entsprechenden Kurssprüngen  und in Wahrheit kein einziges Produkt verkauft haben.
Die wurden auch regelmäßig von den Wirtschaftsprüfern testiert - es gab nie etwas zu beanstanden - angeblich.

Gerade deshalb sollten doch die Behörden greifen

 Mal gewinnt man, mal verliert man.
Zum Glück streue ich recht breit, dennoch habe ich nun über 3.000 Euro Verlust bei WIrecard.
Einkaufspreis war über die Zeit 57 Euro.
Ich halte die Aktien noch, habe aber innerlich den Totalverlust hingenommen.

Ca die Hälfte kann ich dieses Jahr mit Gewinnen aus Aktien aus dem H2 Bereich kompensieren.

Der Rest meines Portfolio steht bei plus / minus null. Mal sehen was dieses Jahr überhaupt noch geht, alles Riskant (2. Coronavirus Welle...)

Hauptsache gesund bleiben....

was die Wirtschaftsprüfer übermitteln.  Wie sollen die als Außenstehende den Betrug erkennen?

Die Börsenaufsicht hat aber total versagt, da sie von einer kriminellen Shortattacke ausging und die FT deswegen verklagt hat, anstatt den berichteten Fällen intensiv nachzugehen. Da hast du recht.

kriminell gewesen sein? Es ist möglich, dass Insiderwissen verwendet wurde, das stattdessen ein Whistleblower in eine Anzeige hätte umsetzen sollen.

Genaue Zahlen für 2019 - und wie sah das Q2/2020 wirklich aus , wenn man das Asiengeschäft komplett weg lässt? Das soll ja seriös geprüft worden sein.Gab es Gewinn in Q 1 wenn ja - wieviel?Oder ist wirklich der ganze Umsatz erfunden.Was machen eigentlich 5000 Leute in so einem Unternehmen , wo das meiste mit PC abgewickelt wird.

Letzten Mittwoch war Die Welt für die MA von WC noch in Ordnung. Hatten noch Aktien und heute müssen die sich wahrscheinlich neue Arbeit suchen.

Ich habe Geld in einer Firma angelegt. Es stellt sich heraus , dass die andere Seite wusste es ist nichts vorhanden, durch Insider.
Ist das nicht bewusster Betrug ? Wie sehe das mit einer Rückabwicklung aus? Sagen wir mal es findet sich jemand der Ausagen in dieser Richtung macht und darauf Eid schwört und es beweisen kann.

Wie gesagt wen man dieses Hieb und stichfest beweisen kann.

Sorry schreibe mit Handy