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S+T AG - neuer TecDAX Kandidat?


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Kontron AG 19,89 € -7,40% Perf. seit Threadbeginn:   +763,66%
 
MelekTaus:

S&T

 
07.12.16 21:34
es ist doch alles klar in den Präsentationen und Interviews dargelegt worden. Vor allem in den Präsentationen wird der weitere Weg aufgezeigt.

Ein Pflichtangebot soll vermieden werden mit dem Hinweis auf das Sanierungsprivileg, und wenn ich mir die Zahlen und eingeschlagenen Maßnahmen bei Kontron ansehe, scheint dies mehr als gegeben zu sein.
Man wird sich weitere 10% an Kontron für ca. 17 Mio sichern um dann den Merger Mitte des Jahres anzustreben.

Die "Externen Berater" scheinen Kontron schon länger auszusaugen, wenn sich allein dadurch 9 Mio einsparen lassen. Zudem scheint die Verwaltung überdimensioniert, wenn man dort fast an die 300 Mitarbeiter einsparen kann.

Der Markt sieht das derzeit immer noch negativ, wobei für mich die ganze Sache wie angekündigt und auch sehr schnell vorangetrieben wird.

Ich kenne zwar nicht das ganze Interview von heute, aber die Aussage von NH klingt irgendwie komisch. Soll die Aussage mit der möglichen Übernahme durch Ennoconn positiv oder negativ aufgefasst werden.

NH: „Ich gehe davon aus, dass Foxconn uns komplett übernimmt, wenn wir uns schlecht entwickeln und der Aktienpreis deutlich fällt“

Absicherung nach unten und was ist der Preis, wenn es sich gut entwickelt?
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stksat|228997.:

Ich glaube HN

 
07.12.16 22:17
hat, dass primär gesagt, damit die schlechte Stimmung aus dem Kurs geht und weil es natürlich auch sehr wahrscheinlich ist, dass s&t komplett übernommen wird oder vielleicht schon abgemachte sache wer weiß ?
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MelekTaus:

@stksat

 
07.12.16 22:47
Eine Übernahme steht seit dem Ennoconn Einstieg sicher im Raum und darüber wurde mittelfristig m.m.n. auch gesprochen. Vergessen wir bitte nicht, dass Ennoconn Kontron übernehmen wollte und 50+ Mio  allein für die Anteile aus Kanada bezahlt hat.

Wenn NH die Sache nun "mit dem Deal seines Lebend" bezeichnet, dann gehe ich davon aus, dass er sich in der ganzen Geschichte dazwischen geschaltet hat mit der Aussicht, dass er Synergien für alle 3 Firmen nutzt und Kontron auf Vordermann bringt, komplett übernimmt und dann den ganzen Laden (S&T + Kontron) an Ennoconn verkauft und sich dann gemütlich in Rente verabschiedet.

Ennoconn scheint er zumindest davon überzeugt zu haben und es hat den Anschein es ist für alle 3 Firmen ein Gewinn.
Auch überlässt Ennoconn S&T nun die Kontron Sanierung. Dies scheint auch vernünftiger. Besser der alte Chef kann die Kontron Crew an ein positives, glaubhaftes Konzept für die Zukunft gewinnen. Ennoconn hätte da sicher mehr Schwierigkeiten und Widerstände zu überbrücken.

Sicher sehe ich hier einige Monate positiv in die Zukunft und hoffe, dass alles so eintritt. Aber so wie ich S&T+NH die letzten Jahre mitbekommen habe, sind all seine Aussagen eingetroffen für die man Ich belächelt halt, siehe u.a. Tecdax. Warum also nicht der visible 1mrd Umsatz 2018 mit Smart Grid, IOT, usw?
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Ralph1000:

@MelekTaus: S&T

 
08.12.16 00:30
NH: „Ich gehe davon aus, dass Foxconn uns komplett übernimmt, wenn wir uns schlecht entwickeln und der Aktienpreis deutlich fällt“

Du hast recht, die Aussage fand ich auch merkwürdig.

Ich vermute eher, dass NH damit sagen wollte, dass wenn der Aktienpreis deutlich fallen würde Ennoconn die S&T wohl gleich übernehmen würde, unabhängig vom Eingliederungserfolg von Kontron! Sollte der Kurs jedoch steigen, würde Ennoconn vermutlich auch den Erfolg der Kontron-Eingliederung erst sehen wollen.
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Raymond_Ja.:

chart: nervous breakdown or panic attack?

 
13.12.16 17:01
Raymond_Ja.:

braucht S&T AG neue finanzmittel?

 
13.12.16 17:18

S&T AG history of long-term debt (langfr. finanzschulden):
Dec09    Dec10    Dec11    Dec12    Dec13    Dec14    Dec15
3.00        6.38     19.29      6.98      23.92     26.15     28.09


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stksat|228997.:

@raymond

2
13.12.16 20:19
manchmal glaub ich du bist ein von taiwan bezahlter troll der den Kurs mit schlechter stimmung drücken will :P
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Raymond_Ja.:

mit was zahlen die eigentlich dividende ?

 
13.12.16 21:18

S&T's Cash Flow for Dividends for the trailing twelve months (TTM) ended in Sep. 2016 was 0 (Dec. 2015 ) + 0 (Mar. 2016 ) + -3.51 (Jun. 2016 ) + 0 (Sep. 2016 ) = €-3.5 Mil.

Antworten
stksat|228997.:

davon

 
13.12.16 21:47
Der operative Cashflow übertraf die geschäftliche Entwicklung und steigerte sich um 29,6% auf EUR 26,7 Mio. (Vj.: EUR 20,6 Mio.). Erstmalig kann die S&T AG einen Nettobarmittelbestand von EUR 9,4 Mio. aufweisen (Vj.: Nettoverschuldung EUR 1,5 Mio.). Das Eigenkapital erhöhte sich deutlich auf EUR 102,2 Mio. (Vj.: EUR 89,7 Mio.). Aufgrund der Ertrags- und Liquiditätssituation werden Vorstand und Aufsichtsrat der Hauptversammlung erneut eine Erhöhung der Dividende auf 8 Cent vorschlagen. Die Ausschüttung stellt für ertragssteuerliche Zwecke eine Einlagenrückzahlung gemäß § 4 Abs. 12 des österreichischen EStG dar.

Quelle: www.snt.at/investor_relations/90050.de.php
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Raymond_Ja.:

dividenden aus der substanz bezahlt?

 
14.12.16 10:49

jedenfalls konnten sie nicht aus dem free cashflow bedient werden, es gab nämlich keinen:

S&T AG Free Cashflow per Share for the trailing twelve months (TTM) ended in Sep. 2016 was 0 (Dec. 2015 ) + 0 (Mar. 2016 ) + 0.01 (Jun. 2016 ) + 0 (Sep. 2016 ) = €0.01

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Ohdrius:

Geschäftsbericht 2015

 
14.12.16 11:35
Du Genie weist schon dass eine Dividende aus dem FreeCashflow der Vorperiode bezahlt wird, oder?

2015 Cash flow from operating activities = 26,7 Mio€
       Cash flow from investing activities = -9,6 Mio€

2015 Free Cash flow =  17,1 Mio€

Die 17,1 Mio€ wurden benutzt, um 3,1 Mio€ Dividende auszuschütten. Das entspricht übrigens einer ziemlich soliden Quote von gerade einmal 18%.

Und woher bitte hast du die Info dass S&T im Q4 2015 (das saisonal stärkste) 0€ FreeCash flow hat? Bist du zu unfähig, den 2015 Geschäftsbericht um die ersten 3 Quartale zu bereinigen? Mach das mal und sag mir, welchen FreeCash Flow S&T im Q4 2015 wirklich erzielt hat.. ich komme auf 80 Cent / Aktie (35,56 Mio€ FCF / 43,3 Mio Aktien).

Reine Zeitverschwendung deine Beiträge hier überhaupt zu kommentieren / durchzulesen, Sorry.
Antworten
stksat|228997.:

sag ich doch

 
14.12.16 13:03
raymond ist ein ennoconn-troll der alles madig reden will :)
Antworten
MajorAustria:

Danke Ohdrius

2
14.12.16 15:44
Ich kann ohnehin nicht verstehen, wie Katjuscha auf die Liste der "Ausgeschlossenen" geraten kann, aber den raymond sperrt man nicht?

@Klei - könntest du das bitte nachholen?
Antworten
Raymond_Ja.:

#2562 - ''Divid. aus FreeCashflow d. Vorperiode''?

 
14.12.16 20:57

geht nicht, weil der cashflow der vorperiode in den finanzmittelbestand zum ende der vorperiode eingeht

Antworten
Ohdrius:

???

 
14.12.16 22:26
Wie bitte? Willst du damit sagen, die in Juni 2016 ausgeschüttete Dividende darf nur aus dem FCF bezahlt werden, der im Januar 2016 - Juni 2016 erwirtschaftet wurde? Und das im Q4 2015 das 10 fache der Dividende an Cash eingenommen wurde ist komplett egal?

Hab hier auch ne interessante Datenreihe, die eindeutig zeigt, dass du trollst:

                                    in Mio€            2011         2012        2013        2014       2015
      current assets           S&T        161,40      150,70       152,50    187,20   212,10

investopedia: "Current assets are all of the assets a company uses to fund its daily operations."

Wo besteht der Zusammenhang? Es gibt keinen, die Datenreihe ist nichts sagend und auch die dazu gehörende Definition ist sinnlos.

Aber genau in dem Stil argumentierst du - irgendeine sinnlose bzw. verfälschte Datenreihe ohne Bezug zur Fragestellung, dann noch eine "intelligent" klingende Definition und schon bildest du dir ein, irgendeinen wichtigen Kritikpunkt gefunden zu haben.

Konstruktive Kritik ist immer Okay (und die gibt es bei S&T zweifelsohne), aber was du machst ist sinnloses bashing. Und genau so sinnlos ist es, mit dir zu diskutieren (dieses mal entgültig..)
Antworten
Raymond_Ja.:

#2566 - erinnere dich an ...

 
15.12.16 08:54

... das schema der kapitalflussrechnung:

cashflows
+ finanzmittelbestand am anfang 
= finanzmittelbestand am ende 

cashflows werden also teil des finanzmittelbestands (oben #2565)

dividenden werden finanziert aus
• dem o.g. finanzmittelbestand  
• den free cashflows der folgeperiode bzw. 
• (wenn kein free cashflow - wie bei S&T per saldo in 9M_2016) durch schuldenaufnahme (bei S&T €4,209mio neue finanzschulden per saldo in 9M_2016)

Antworten
Klei:

@Raymond

 
15.12.16 11:33
Die Grundformel stimmt. Es ist aber nicht so simpel. Weitere Faktoren kommen hinzu. Sonst hast du Recht. Dann hätte aber S+T bereits die vergangenen Dividenden nicht zahlen können.

Ferner wäre eine Finanzierung bei Wachstum alles andere als verwerflich und somit völlig OK.

Die Sanierung hin zu S+T AG hat ja gut geklappt.

Sofern es keinen Insiderhandel gab, in dem große Teile der Führungsmannschaft, des Umfeldes, samt Black Rock und Investoren verstrickt waren, wird die Aktie dehr zeitnah wieder zweistellig und spätestens zum Sommer 2017 werden wir bei 13-14 euro (oder höher) stehen.

Niederhauser hat operativ positive Ergebnisse Seitens Kontron ab dem Q1 2017 fest zugesagt und das wird auch so sein!

Für kurzfristige Liquiditätsschwankungen hat man ferner die Rückendeckung der Hausbanken erhalten. Es wird somit keine Schwierigkeiten oder negativen Überraschungen geben.

Antworten
Klei:

Herzlichen Glückwunsch S&T AG

 
16.12.16 17:20
.... zum letzten Platz in der Tec DAX Liste ....

und Black Rock geht weiter munter short ....

Herr Niederhauser hat trotz ermäßigtem Kursniveau nicht großartig weiter aufgestockt .... trotz Ankündigung!

Was zum Teufel stimmt hier nicht?
Antworten
Gartenbänker:

Die Schranke ist gefallen, die 8€ sind das nächste

 
16.12.16 17:46
Ziel
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Klei:

S&T AG Kursanalogie zu GFT Technologies

 
16.12.16 18:03
.... nur mal so zum drüber nachdenken:

Bevor ein Unternehmen in einen höheren Index - wie Tec Dax - aufsteigt, ist dies bereits einige Zeit vorher ersichtlich. Soweit sicherlich unstrittig!

Die Vermutung der ein oder andere DARF sich erst NACH der Indexaufnahme eindecken, ein andere MÜSSE es sogar tun und wiederum andere entdecken den Wert tatsächlich erst dann, verhält sich auch bei allen aufsteigenden Unternehmen IMMER gleichermaßen.

Die Spekulation, dass dies nun mehr oder weniger ausgeprägt AUF JEDEN FALL auch bei dem ein oder anderen Kandidaten nun wieder exakt so und in einer mehr oder weniger starken Ausprägung zu Kursauswirkungen kommt, führt auch in diesen Punkten zu unter- und Übertreibungen. .... Allerdings dürfte es hier dennoch zulässig sein, zur Anwendung von Analogien bei der Investmententscheidung zu kommen.

GFT Technologies wurde im März 2015 in den Tec Dax aufgenommen. Kurs damals ca. 16 Euro.

In den ersten beiden wochen stieg der Kurs auf gut 18 Euro, um im anschluss wieder auf das TecDAX Eintrittsniceau von 16 zu brökeln - Gewinnmitnahmen, Gerüchte, Unsicherheit usw. ....

Danach kam es dann innerhalb von ca. 8 Monaten in insgesamt DREI größer werdenden Aufwärtswellen zu einer Kursverdopplung von den konsolidierten 16 bis gut über 32 Euro.

Aktuell steht S&T hier exakt am Anfang dieses freundlichen Abschnittes ....

Irgendwie hat GFT dann doch enttäuscht und es kam zu einem Abverkauf über 7 Monate bis auf 22 und einer anschliessenden Seitwärtsbewegung bis runter auf 19 Euro.

Letzteres Szenario ist keine analogie mehr, sondern bei S&T AG käme es dann beispielsweise darauf an, ob sich dann im Herbst 2017 tatsächlich die eingeschlagenen Richtungen in der Realität abzeichnen.

Bis DAHIN steckt jedoch in dem Wert noch einiges an Phantasie, als in GFT seinerzeit, so dass auch eine Kursverdopplung von den aktuellen 8,50 sicherlich als sehr konservativ anzusehen ist.

Vielleicht setzen wir ja mit der S&T nochmal auf die 8 Euro auf. Hier verläuft die 200 Tage Linie. Die Annäherung an diese ist für den Kursverlauf sehr gesund gewesen und die Konsolidierung sollte hiermit abgeschlossen sein.

Heute war Hexensabatt. Ab Montag geht das Kursfeuerwerk bei S&T AG dann wohl los.

Wenn nicht ... würde sich der Verdacht erhärten, dass es tatsächlich zu massiven Kursmanipulationen gekommen sei. Beispielsweise "NUR" um Vorteile zu geniessen, die mit einer Tex Dax Aufnahme einhergehen etc. ....

Ich bin jedenfalls gespannt! ;-)
Antworten
Investor-X:

@Klei

 
16.12.16 18:13
Wo hatte Niederhauser denn angekündigt, dass er seinen Aktienbestand an S&T groß aufstocken möchte?

Hast du da eine Quelle für? Kann da nichts finden.

Danke + Gruß
Antworten
GegenAnleger.:

ich find nhauser

 
16.12.16 18:17
nicht schlecht, aber das scheitern ist eine option

sind die diversen wikis die hier regelmäßig zum kauf rieten wieder draussen ?

ich glaube das kerninteresse der taiwanesen gilt kontron

schaut euch mal btw die rolle von hauck und aufh. bei beiden unternehmen an
Antworten
stksat|228997.:

gedult haben

 
16.12.16 19:12
apple ist auch von 80 auf 40 gefallen nur damit es dann auf 120 aufstieg solange es fundamental keinen grund zu handeln abwarten und tee trinken
Antworten
stksat|228997.:

Geduld haben*

 
16.12.16 19:15
apple ist auch von 80 auf 40 gefallen nur damit es dann auf 120 aufstieg solange es fundamental keinen grund zu handeln gibt gilt abwarten und tee trinken**
Antworten
Prater80:

@klei

 
16.12.16 22:00
Bitte berücksichtigen das GFT damals in einer extremen Hause in den Tech DAX gekommen ist und in der Zeit nur gute News hatte
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