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RWE/Eon - sell out beendet?


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RWE AG 53,66 € +0,60%
Perf. seit Threadbeginn:   +136,60%
 
E.ON SE 19,115 € +1,27%
Perf. seit Threadbeginn:   +42,92%
 
Robin1Hood:

Rückstellungen

5
20.08.15 21:50
Ich glaube ich muss hier mal einen Bilanzkurs anbieten.

Mal angenommen RWE macht eine Kapitalerhöhung und erhöht die Anzahl der Aktien um 50 %. Neue Aktienanlage von etwa 950 Mio Stück. Der Preis dürfte bei 11 Euro liegen. Man würde knapp 3,5 Mrd. einnehmen.

Das soll jetzt nicht heißen dass eine kommt! Das Betriebsergebnis dürfte trotzdem bei etwa 1 Mrd. verbleiben, eher 1,4 wg der größeren Möglichkeiten. Meiner Meinung nach würde die stärkere Kapitalbasis ein KGV von 14 rechtfertigen. Gerechtfertigt wäre dann ein Börsenwert von 14 bis 17 Mrd Euro. Der aktuelle Börsenwert beträgt 9,4 Mrd (berücksichtigt man eine Kapitalerhöhung um 50 % 14 Mrd.) Die Aktie hätte dann immer noch 20 % Potential und dass nach einer fetten Kapitalerhöhung.

Der Verschuldungsgrad ist doch Schwachsinn, berücksichtigt doch mal die Rückstellungen. Ich kann diese jederzeit Ausgliedern zusammen mit Aktiva und das Eigenkapital bleibt trotzdem unverändert und Schwupps fällt der Verschuldungsgrad von 600 % auf 350 bis 450 %??? (Hab jetzt keine aktuellen Zahlen dar)
Rückstellungen wurden bereits erfolgswirksam verbucht und stellen quasi ein zinsloses Darlehen an die Gesellschaft dar, das sollte man nicht unterschätzen. Welche Firma hat schon solche hohen Rückstellungen?

RWE sollte alleine deshalb schon auf Zeit spielen. Die 30 Mrd. arbeiten für sie, auch wenn der Betrag noch nicht ausreicht.

Und auch wenn ich mich wiederhole. Es könnten immer noch 1 Mrd. an bereits bezahlten Brennelementesteuer zurückkommen und 4 Mrd durch den Atomausstieg. 300 Mio. Einsparungen durch Entlassungen, weitere 100 Mio. Zinsersparnisse und man könnte die Dividende kürzen und hätte weitere 200 Mio zur Verfügung. Die Dividendenrendite wäre beim aktuellen Kurs, dann immer noch bei 3,5 %.


Ich fasse zusammen man könnte im besten Fall jährlich 600 Mio zusätzlich für Investitionen zur Verfügung haben und einmalig 5 Mrd an Schadensersatz. Wenn alle Stricke reißen erhöht man die Aktienzahl um 50 % und der Kurs wäre zumindest nicht teuer.

Also warum jetzt verkaufen? Sicher wenn man bei 40 gekauft hat, ist es eher ungünstig. Aber das Geld soll man jetzt im Geiste abschreiben und sich die Frage stellen, hat die Aktie jetzt Potential? Ich meine Ja.

Chancen: Gerichtsurteile, Einsparungen, Kurspotential im Idealfall 100 %.

Risiken: Niederlage vor Gericht, Kapitalerhöhung, Kurspotential 20 %.

Nur meine Meinung, keine Handlungsempfehlung. Persönlich rechne ich mit 24 Euro bei RWE auf Sicht von 3 Jahren. Niedrigere Kurse kann man vorübergehend nicht ausschließen.
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Robin1Hood:

Autokorrektur

 
20.08.15 21:51
Aktienanzahl nicht Aktienanlage  
Antworten
Robin1Hood:

Rwe Analyse

 
20.08.15 21:59
Ich werde wenn ich Zeit habe mal eine ausführliche Analyse machen und meine Einschätzung zur Aktie abgeben.

Kann aber zwei Wochen dauern. Ich lade sie dann gerne hoch.
Bis dahin behaltet einen kühlen Kopf, und dreht unter 15 nicht durch.
Antworten
CD04:

BiJI

 
21.08.15 05:50
war nicht auf dich bezogen - sondern ein genereller Hinweis, da fallenden Aktien immer viele Glücksritter folgen
Antworten
Joe Frazier:

Dank an Robin

2
21.08.15 07:07
solche Beiträge findet man in den Foren leider nicht so oft. Für mich als betriebswirtschaftlicher Laie war der Beitrag von Robin wirklich bereichernd.
Positiv fand ich auch, dass ich gestern kurzfristig mit RWE mal im Plus war, in diesen Tagen ein gutes Zeichen;)
Das von Robin angesprochene Thema Kapitalerhöhung könnte mittelfristig wohl in den Blickpunkt rücken.
Schaut man sich die ausgegebenen Aktien von RWE und Eon an, ist hier eine enorme Differenz. Eine KE bedeutet aber im Regelfall eher eine Belastung für den Kurs?
Antworten
sonnenschein.:

also wer die Stammaktien

 
21.08.15 07:13
mit dicken Verlusten im Depot hat, sollte sich überlegen, diese zu verkaufen und in Vorzüge zu wechseln. Bessere Div.Rendite wenn es Dividende gibt und außerdem kann man dank Abgeltungssteuer auch noch einen Teil des Verlustes an Vater Staat durchreichen.  
Antworten
geldistmeins:

DAX sieht beschiessen aus

 
21.08.15 07:26

und RWE fällt entsprechend mit!

L&S schon unter 15 €
Antworten
Leano:

Am Ende des Tages

 
21.08.15 09:54
Am Ende dieses Tages heißt es wieder: "Hoppla - RWE wäre fast aber wirklich fast im Plus gewesen, knapp 1% noch.." - ich liebe diesen Thread dafür :-) Bin mal gespannt, wie es heute läuft.
Antworten
Katjuscha:

kann mir mal jemand erklären, wieso

 
21.08.15 10:18
folgender KO-Call den ganzen Tag bei 0,27-0,29 getaxt wird, obwohl der RWE-Kurs den ganzen Tage bei 15,1-15,2 steht?!

DE000LS0UP35

Der hat einen Basispreis und KO bei 12,0 € mit Ratio 0,1

Normalerweise müsste der Schein also bei 0,31-0,32 stehen, oder?
Antworten
Leano:

Katjuschka

 
21.08.15 10:56

folgender KO-Call den ganzen Tag bei 0,27-0,29 getaxt wird, obwohl der RWE-Kurs den ganzen Tage bei 15,1-15,2 steht?!


Ich vermute, es gibt noch ein Aufgeld durch den Emittenten?

Antworten
Katjuscha:

eben nicht. Es gibt ein gewaltiges Abgeld von

 
21.08.15 10:59
8-9%.
Antworten
Leano:

Katjuschka

 
21.08.15 11:06
ok, sorry, du hast recht. Ich hab Call- und Put verwechselt. Dann kann ich mir höchstens vorstellen, dass der Schein nicht so gefragt ist, weil alle glauben, dass RWE weiter nach unten geht.
Antworten
Pendulum:

wenn die Dividende 2015 auf 0,75 € gesenkt wird

2
21.08.15 11:12
.......... dann haben wir beim aktuellen Kurs von 15 € eine mehr als ordentliche Dividendenrendite von 5 % plus realistische Aussichten auf Kurssteigerungen in den kommenden 12-24 Monaten

Wer ernsthaft mit einem Aus des 120 Jahre alten Konzerns rechnet, der lässt natürlich die Finger davon.
"Nichts ist so wie es scheint"
Antworten
Trash:

Die

 
21.08.15 11:45
Kürzung wäre gesund und notwendig...temporär wäre ich auch bei einer Reduzierung auf 75  - 60 Cent  absolut mit der Rendite zufrieden. Sollte dies dazu führen , dass die VZ in den einstelligen Bereich komm, bin ich per Nachkauf sicherlich dabei . Mein Ziel-EK wäre dann 11-12 € bei der VZ ...langfristig gedacht . Was die Markthysterie und Pseudoanalysten daraus verwursten , kratzt mich nicht.
100 % food speculation free - Don`t let your money kill people ! Respect Africa !
Antworten
Invest-Resear.:

Kein "Aus" des Konzerns aber

 
21.08.15 11:48
Meiner Meinung nach läuft es wie damals bei der Telekom.

Kurse unter 10 Euro werden kommen und irgendwann nach Jahren wird eine kleine Erholung folgen wie zur Zeit bei der Telekom.

Finger weg ist ganz klar meine Einschätzung.
Antworten
Robin1Hood:

Telekom

 
21.08.15 12:11
Darf gerne so kommen wie bei der Telekom, die haben ein KGV von 25? Wenn wir RWE auch so bewerten würden stünden wir bei 40!

Zu viele Gefühle hier im Forum. Die Angst vor dem Crash. Viel dürfte nicht mehr kommen, die Aktie kann eigt nur noch positiv überraschen.
Antworten
Rookie10:

Dividendenrendite

 
21.08.15 12:13
Wobei eine Dividendenrendite von 5% bei den St. bei dem aktuellen Risiko auch nicht gerade toll ist. Da gibt es derzeit bei diversen Ölaktien deutlich mehr zu holen und dort ist mittelfristig mit einer deutlichen Erholung zu rechnen.

zB BP und Shell derzeit bei knapp 7% Dividendenrendite, OMV bei 6%. Das sind alles grundsolide Titel.
Auch die Allianz zahlt 5%.

Erhält man eigentlich bei den RWE St. und Vz. dieselbe Dividendenhöhe? Falls ja, müsste man ja auf jeden Fall die Vz. kaufen.  
Antworten
geldistmeins:

@Rookie10

 
21.08.15 12:39
Ich denke die Ölaktien haben ihre Tiefstände auch noch nicht gesehen, da ist noch reichlich Luft nach unten und ob dann die Divi bestand haben, bleibt ebenfalls abzuwarten! Weltwirtschaft lahmt, Fracking ist auch noch lange nicht zu Ende!

Auch da wäre ich mit einem Invest vorsichtig!
Antworten
Invest-Resear.:

@Robin......

 
21.08.15 12:45
Ach zu viel Angst hier im Forum?

Wovor?

RWE heute mal wieder am DAX Ende. Sorry aber wenn ein DAX Konzern vor einem AUS steht dann ist es ganz klar RWE. Ich sage "Wenn".

Wer sein Geld anlegen möchte an der Börse sucht Chancen. Und hier findet man leider nur Risiko.....durch zig Fundamentaldaten belegt.

Antworten
Pendulum:

Von 15,00 € jetzt nochmal 10 % nach unten

 
21.08.15 12:45
.............. ca. 13,50 € wäre ein traumhafter Einstiegspunkt
"Nichts ist so wie es scheint"
Antworten
piefke3:

das hat pendulum bei 35

 
21.08.15 12:53
auch schon gesagt!
Antworten
piefke3:

eon?

 
21.08.15 12:54
RWE??

RWE/Eon - sell out beendet? 851206
Antworten
Rookie10:

@geldistmeins

 
21.08.15 12:57
Ja, die Öltitel gehen sicherlich noch ein Stück tiefer, bzw. waren sie im Jänner schon ein ganzes Stück tiefer, obwohl der Ölpreis damals noch deutlich höher notierte. Dieses Niveau werden sie vermutlich wieder erreichen, d.h. BP bei 4,70, OMV bei knapp 20. BP könnte die Divi ev. kürzen, aber wohl nicht gravierend.
Die OMV wird wohl nicht kürzen, weil die ÖIAG (also der österr. Staat) 31% der Anteile hält, der hat die Dividende schon ins Budget einkalkuliert und macht wohl Druck. Bzw. höchstens minimale Kürzung. Außerdem hat die OMV eine blütenweiße Bilanz.

Überhaupt, wenn man schon Energietitel bevorzugt: warum nicht die guten Solartitel ins Depot nehmen? First Solar, Trina, zB. Haben beide tolle Zahlen abgeliefert jüngst.

Ich persönlich versuche zu diversifizieren: Öltitel, Solaris, und ev. wage ich den Einstieg bei RWE - aber aktuell noch nicht.

Keine Empfehlung, liebe Leute.
Antworten
Pendulum:

falsch, bin erstmalig bei 22,60 € rein

 
21.08.15 12:57
.......... belegbar

Im übrigen schon wieder die xte Mehrfach-ID (langsam wirds langweilig)
"Nichts ist so wie es scheint"
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