Rocket Internet A12UKK

den NAV den ihr annimmt ist aeusserst konservativ.
Er bildet die Vergangenheit ab, aber nicht das zukuenftige Ertragspotential.

Ich schaue mir derzeit Hello Fresh genauer an. Hier muesst Ihr die Steigerung der "Kundenbasis" sehen.
Q1 (2018)
Essen:  48 Mio  (Q1 2017: 30,6 Mio)
Kunden:1,9 Mio (Q1 2017 1,2 Mio Q1 2015 0,3 Mio)  
--> Q1 2019: mglw. 3 Mio (Essen: 75 Mio)
--> Q1 2020: mglw. 4,5 Mio (Essen: 100 Mio)

Genauso bei GFG, Jumina etc. (jedoch mit geringeren Raten (15 - 20%)

Wir kommen von "Startpunkten" mit unglaublichem Potential.
Das Upscaling scheint einfach zu sein. (Multiplikation der Geschaeftsprozesse)

Daraus ist zu folgern, die Boerse hat HelloFresh, Rocket Internet noch gar nicht entdeckt.
Man kann die Wachstumsraten heute nicht wirklich adaequat bewerten.

Ein Wert von RI zu 24 Euro ist laecherlich.

RI hat sich hier sehr gut "konsolidiert und fokussiert"
Wenn man die Bewertungen vor 2 Jahren um 40 - 50 Euro anschaut, muss man sagen, dass diese heute durchaus gerechtfertigt waeren.

Wie bei Hello Fresh kommt man von niedrigen Niveaus. Hello Fresh 48 Mio Essen Q1 2018.
Die Marktsaettigung ist hier noch lange nicht erreicht.
Hier kann man schon noch eine Null dranhaengen, was pot. weltweit (USA, Europa, Australien, Russland) geht: Ziel: 500 MIO Essen.

Und das Gleiche siehe GFG, JUMIA, home24, ....

Die Bodenbildung erfolgt.

TV Werbung von Lieferheld und Home24 in den letzten Wochen stark angestiegen ist?

Oder guck ich derzeit nur zu viel solche Sender wie Sixx, ServusTV oder Vox? Abends stoß ich da derzeit ständig auf Home24 und Lieferheld Werbung, teilweise zwei Mal in einem Werbeblock.

Bei Home24 hat das besonders stark zugelegt. Könnte damit zu tun haben, dass man vor dem Börsengang die Zahl aktiver Kunden steigern will.

Ist mir bei Home24 sehr stark aufgefallen und gucke nicht mehr TV als sonst. Das geht aber schon seit gut 4 Wochen und meiner Meinung ist dies ein klares Zeichen auf ein IPO.

Sehe das also ganz genauso wie Du.

Der Rutsch letzten Freitag denke ich lag wie alle vermiuten an den Zahlen von GFG und die daruas schlechten Meldungen in den Medien bezügl. der z.B Überschriften derer wie immer.
Zudem hatte vielleicht der ein oder andere auch dort mit einem baldigen IPO gerechnet welcher vielleicht für den ein oder anderen nun etwas unwahrscheinlicher geworden ist.

Langfristig sind solche Kursrückgänge Gelegenheiten. Viele werden dies aber erst erkennen wenn es zu spät ist man wie jetzt auf den Kursrückgang auch auf den Anstieg zurückblicken kann/wird.

Marshall Wace hat wieder um 0,03% erhöht auf 0,6% am 24.05.

Quelle: Bundesanzeiger für Leerverkäufe

zu tun haben, so dass bei Erhöhung auf 0,60% die Shortquote eigentlich vielleicht sogar gefallen ist.

Wenn dem so wäre, dann hätte ja der Anteil Hoplite Partners auch steigen müssen. Die stehen nach wie vor bei 0,6%.

Die Presse greift das natürlich auch gleich wieder auf.
https://www.ariva.de/news/...leerverkaeufer-marshall-wace-hat-6997408

das ja nicht heißen, dass es nicht der Fall ist.

Fakt ist, die Aktienanzahl hat sich bei RI am 23.5. um 6-7% verringert. Und am 24.5. meldet Marshall Wallace, dass sich "zufälligerweise" deren Shortquote um 6-7% erhöht hat.

Wird also wohl kein Zufall sein, sondern ist schlichtweg der Tatsache geschuldet, dass es weniger Aktien insgesamt gibt, so dass sich die gleiche Anzahl durch Marshall Wallace geshorteter Aktien rein prozentual von 0,57% auf 0,60% erhöht hat.


Das die Presse das aufgreift, ist kein Argument. Die Finanzportale recherchieren heutzutage ja nicht mehr, sondern wiederholen nur die Meldungen.

war auch negativ gemeint, dass die natürlich sofort wieder eine Headline daraus produzieren, um die Aktionäre zu verunsichern. Am Ende ist es wahrscheinlich tatsächlich nur der geringeren Aktienzahl geschuldet.

Die Shorties wissen schon immer was sie tun, jede Kleinigkeit, die man negativ interpretieren könnte, wird ausgeschlachtet, um den Kurs in ihre Richtung zu drücken.
Kann es bei der Aktie überhaupt nicht verstehen, soweit unter NAV. Für mich erscheint der Kurs lächerlich auf dem Niveau.

die GFG Meldung unsinnigerweise den Kurs auf ein Kursniveau brachte, wo sich ein paar technisch orientierte Anleger verabschieden.

Glücklicherweise liegt im 22er Bereich eine breite, sehr starke Unterstützungszone. Und wie gesagt, ich erwarte spätestens direkt nach der HV die Wiederaufnahme des ARP, wenn der Kurs dann immer noch bei 23 € oder tiefer steht.

wenn es noch drei Tage so weitergeht werde ich aber immerhin gelernt haben, dass man besser aufpassen sollte wo der KO von so Scheinen liegt :-p

Hat man oft in der Vergangenheit angetestet. Umso wichtiger war der Ausbruch über die 22,5 € Marke. Der Retest könnte also von oben nochmal an diesen Bereich bis 22,2 € erfolgen. Knapp drüber hab ich noch Abstauberlimits platziert. Mal sehn, obs da noch hingeht.

Im februar gings nochmal kurz drunter, aber da hat dann das ARP gegriffen, bevor man endgültig nach oben ausbrach.

www.finanzen.net/nachricht/aktien/...iten-verbreitung-6234524

Differenz 4,12% ist schon heftig?  

Die 4,x% wurden ja damals wie wir wissen an RI verkauft.

Die Korrektur betrifft nur Punkt 8 hinsichtlich der Kette der Tochterunternehmen. Da hat sich ein Fehler eingeschlichen, weil man vergessen hatte, die 1,99% Anteil noch bei der letzten Tochter anzugeben.

Also dieser negative Drall gefällt mir nicht. Gut möglich, dass morgen selbst nach guten Zahlen weiter abverkauft wird.
Man kennt doch seine Pappenheimer.

RI unter guten Zahlen versteht.

Sieht man doch hier schon in den Foren oftmals, dass sich der ein oder andere auf die Verluste der Beteiligungen stürzt und dann damit sagt, die Aktie wäre ein Verkauf. Solange RI nicht explizit einen NAV ausweist und am besten auch die Situation und Substanz der kleineren Beteiligungen zusammenfasst, wird man das Unternehmen nur anhand der GUV Daten ohnehin nicht bewerten können. Zudem sind ja die wichtigsten Umsatz- und Ebitda Daten der großen Beteiligungen bereits bekannt. Insofern wird es da ohnehin keine Überraschung nach oben wie nach unten geben.

Interessant wird eher, was der Vorstand zur weitere Strategie sagt, sowohl was Verkäufe, Zukäufe angeht, am besten mit einer grundsätzlichen Strategie dahinter, als auch was die Finanzmarktpolitik angeht (Aktienrückkauf, und für Der_Held bitte Dividende).

In deiner Argumentationkette hat sich ein Widerspruch eingeschlichen

#5670 versus #5693

Ich hab doch klar gesagt, man muss schauen, welche großen Unterstützungen bei RI funktionieren und welche nicht.

Trendlinien haben in der Vergangenheit nie funktioniert, um deren Signale traden zu können. Die Anordnung der gleitenden Durchschnitte (im weekly 100+200 TageLinie) und die große Horizontalunterstützung, die fast zwei Jahre lang ein Widerstand war, sind aber beides von großer Bewandtnis, wenn sie in die eine oder andere Richtung signifikant durchstoßen wurden.

sehe ich auch nicht ernsthaft in Gefahr außer die Zahlen werden grottig schlecht, wovon man nicht wirklich ausgehen kann. Bär hat nur mal den Fuß in die Tür gestellt FALLS da was zu holen ist. Ansonsten kleine Gewinne mitnehmen und heimgehen.  

was morgen passiert. Leider schwant mir nichts Gutes. Und obs nochmal eine Neuauflage des ARPs kommt, wage ich auch zu bezweifeln...  

weiter den Stochi im Weekly Chart jetzt im Auge zu behalten. Solange der keine Anzeichen macht wieder nach oben zu drehen, scheint übergroße Eile nicht zwingend geboten zu sein für potenzielle Käufer/Trader. Und LV wie Marshall Wace scheinen auch offenbar erstmal nicht mit einem schnellen neuen Rebound zu rechnen ( www.finanznachrichten.de/...ort-engagement-gesteigert-358.htm ). Im Gegenzug war es in der jüngeren Vergangenheit ein recht zuverlässiges Signal zu verkaufen/ zu hedgen/zu shorten, wenn der weekly Stochi im klar überkauften Bereich nach unten schnitt. Seit April 2017 läuft man in dem Aufwärtskanal (siehe Chartbild unten). Nachdem man dort oben wieder anklopfte, ist man im März von dort wieder nach unten klar abgeprallt und pendelt jetzt aktuell erstmal wieder in die Gegenrichtung. Dabei lief man zuvor seit Sept.2017 in einem steigenden Keil hoch, aus dem man kürzlich aber nach unten ausgebrochen ist  (Verkaufsignal) und danach lediglich nochmal ein bestätigender Pullback an diese gebrochene Linie stattfand. Wäre als Variante durchaus auch denkbar, daß man in den kommenden Monaten (in einer wie auch immer ausgearteten Form, wie z.B. volatil seitwärts, volatil leicht weiter fallend) sich wieder der Unterseite des schwarzen Trendkanals annähert und somit die laufende Konsolidierung sich zeitlich noch etwas weiter ausdehnt. Solange man dabei nicht wieder aus dem Kanal nachhaltig rausfällt, wäre diese etwas größere steigende Trendbewegung ja weiterhin intakt und die Sache damit kein Beinbruch. Denke es wird nun erstmal stark darauf ankommen wie der Gesamtmarkt durch den Sommer kommt und ob dabei weiterhin ein Klima an der Börse bestehen bleibt, wo man noch immer defizitäre Klone aus dem RI "Brutkasten" für teueres Geld an den Mann bringen kann ( z.B. IPO Home24) oder wo man auch noch größere Restbestände an bereits als IPO rausgebrachte Firmen (wie z.B. HelloFresh) zu akzeptablen Verkaufspreisen weiter abbauen kann. Die große "Einhorn-Mania" der letzten Jahre, mit ihren Anklägen an die Zeit der Dot.Com / Nemax Ära, hat ja scheinbar ihren Zenit auch so langsam überschritten  ( => Sonntag, 27. Mai 2018 Einhörner überbewertet: Die Tech-Blase wird größer www.teleboerse.de/aktien/...rticle20450825.html?service=print ).

RI hat zwar gegenwärtig einen Cash-Bestand, der die Aktie erstmal davor schützen sollte ein übergroßes Rückschlagrisiko zu haben. Aber wenn in etwas unruhigerem Börsenfahrwasser die IPO-Maschinerie doch ins stottern käme, Wertberichtigungen auf Beteiligungen vielleicht nötig würden, etc. etc. , dann wäre auch vom aktuellen Kursniveau noch Spielraum nach unten vorhanden. Neue Investitionsstrategien die man mit der hohen Liquidität in absehbarer Zeit umsetzen will, sind auch leider keine bislang klar zu sehen. Aktienrückkäufe sind oftmals eher Zeichen von Einfalls- / Mutlosiglkeit. Von daher bitter erstmal keine neuen ARP mehr. Lieber mal klare Aussagen, ob RI sich weiter nur als Inkubator / Klonmaschine definiert oder geht man finanziell auch größer mal in andere neue Bereiche rein? Somit fehlt auch von der strategischen Seite gegenwärtig etwas ein neuer beflügelnder Impuls. Denke das Thema Italien und die weiterhin latente Brüchigkeit der Eurozone (trotz der vielen "Zuckergußsoße" der EZB) wird uns noch länger im Jahr begleiten, zumal ja dort wohl im Herbst schon wieder Neuwahlen sind und kaum zu erwarten ist, daß bis dahin der Wählerschaft mehr Hirn gegeben wird. Parallel erhöht die FED stetig weiter die Zinsen (jetzt wieder im Juni), was auch nicht gerade die US Aktienmärkte weiter beflügelt. Von daher mal mal abwarten, wie die Märkte das alles weiter verdauen werden.

Das mit den einhörner ist bei ri aber Quatsch. Dh, hf, Home 24 gfg sind absolut nicht einhornmäsdig überbewertet und haben noch Potenzial. Ri ist zumindest null gepusht eher das Gegenteil.

Nichts mehr zu tun?

Weder fokussiert sich RI noch auf solche Einhörner bei neuen Investments, noch sind die verbliebenen Anteile aus diesem alten Geschäftsmodell hoch bewertetet wie es im Artikel am Beispiel ganz anderer Unternehmen beschrieben werden soll.

vorläufig nicht von einer Neuauflage eines ARPs, sondern erstmal davon, dass zunächst mal die verbliebenen 2-3% des GK aus dem bereits genehmigten ARP noch realisiert werden. Das könnte man durchaus sehr kurzfristig machen, von einem Tag auf den Anderen, auch wenn ich natürlich nicht morgen damit rechne.

Zudem kann man aber auch auf Sicht mehrere Monate (wenn die neue HV das beschließt, wobei ich aktuell die Tagesordnung nicht vorliegen habe) weitere 10% beschließen und in den nächsten 12 Monaten aufkaufen. Bei Kursen unter 24 € lohnt sich das auf jeden Fall für Unternehmen und Aktionäre.

Gewinn gemacht, viel Bargeld und gutes Wachstum der Beteiligungen, dort sogar teilweise schon gewinn.