Quo Vadis Dax 2009

ist grösser das die amis über 8000 gehen als darunter, die nachfrage ist enorm unter 8000 da müsste was schreckliches passieren das er nachhaltig drunter geht

ist sicher keine "Glaskugel" und sie liefert oft Fehlsignale bzw. werden charttechnische Formationen falsch beurteilt (übrigens auch hier im Thread ...)

Aber ohne Charttechnik stochert man völlig im Nebel; man braucht einen Fahrplan, nach dem sich möglichst viele richten.

Wie willst Du zB fundamental beurteilen, ob die schlechten Nachrichten "eingepreist" sind, d.h. ob es weiter abwärts, aufwärts oder seitwärts geht ?

Ich wage zu sagen, der derzeitige Markt ist fundamental nicht analysierbar.

Ausserdem wird man als kleiner Anleger über fundamental relevante  Nachrichten erst dann in Kenntnis gesetzt, wenn die "großen" Marketmaker dies längst schon wissen und eingepreist haben.

wird die zum Widerstand nach oben.

Wie stark ist im Daow der Widerstand bei 8000?

"na, eigentlich will ich generelle Zweifel an der Aussagekraft der Charttechnik streuen, denn jeder kann sich da die Linien reinzeichnen wie er will"
ja, kann jeder, aber bei denen, die es richtig machen, sehen die Linien meist gleich aus.

"Genauso kann jeder eine andere Datenbasis verwenden, zB ob man den Tageschart benutzt, oder den 10-Jahreschart, die Schlüsse können gegensätzlich sein. "
Das ist vollkommen normal und gilt genauso für fundamentale Einschätzungen.

"Es geht immer um Angebot und Nachfrage, nie um Linien, Balken und Kerzen. Die sind nur eine nachträgliche Betrachtung. "
Charts stellen genau dies bildlich dar, insbesondere candlesticks. Was soll daran verkehrt sein?

"Ich glaube aber das viele Charttechniker Ursache und Wirkung verwechseln :D "
Man sollte andere Leute nicht für naiv halten. Es ist auch nicht nötig, immer für alles eine Begründung zu suchen, solange eine Methode funktioniert.

es ist auch verlockend, dieses Gefühl von "im Nebel stochern" nicht zu haben, weil man sich an den Charts orientieren kann. Aber wenn Charttechnik nicht funktioniert, dann kannst du es genauso vom Flug der Schwalben abhängig machen, oder deine Erwartung aus den Eingeweiden von Kleintieren erlesen.
Und wenn es nicht funktioniert, dann betest du ein goldenes Kalb an. Die vermeintliche "Gewissheit" durch die Charttechnik ist aus meiner Sicht nicht vorhanden, daher eine trügerische Sicherheit.


Wie willst du aus der Charttechnik erkennen, ob die Kurse durch irgendeine fundamentale Nachricht in die eine oder andere Richtung gehen.
Die Charttechnik sagt nichts darüber aus, ob zB ein neues Regierungsprogramm verkündet wird, oder ein Konflikt ausbricht oder ob ein  Unternehmen eine gute Nachricht rausgibt, die die Kurse hochtreibt.

"fundamental" gebe ich Dir recht. Die Aussagen der Charttechnik treten ein, weil viele daran "glauben" und danach handeln und nicht, weil man damit die Zukunft propehzeien kann.

Interessant wäre die Frage, ob sich mit Einführung der Pitchforkanalyse oder der Analyse nach Elliot die Kursbewegungen verändert haben ...

Da könnten interessierte Leser sich vielleicht am Wochenende ein paar Gedanken drüber machen ...

das in der baisse  schlechte nachrichten nie eingepreist sind , charttechnik in der hosse kann man verwenden ,in der baisse  ist es meistens sinnvoll genau das gegenteil zu machen,da fährt man meistens besser oder gleich zumindest.Wenn alle danach handeln kann das nichts gutes sein auf lange sicht und erst recht nicht in schlechten tagen denke ich

bin auch kein charttechniker.aber meiner meinung geht es erst nach oben wenn wir neue tiefs und einen sell-off gesehen haben.natürlich können wir noch länger um die 8000 im dow traden.solche zahlen fallen nicht sofort,da wird gekämpft.aber ich gehe solange nicht long als bis es einen kotz-sellout gibt.

hast Du schon mal beobachtet, daß sich die Kurse "unvernünftig" bewegen, also trotz guter NAchrichten die Kurse fallen ?

So etwas sehe ich mehrfach die Woche !

Und jetzt rate mal, woran das liegt ....

Nicht die Nachricht war Ursache der Bewegung, sondern der Auslöser !

Stundenchart :-)

Für eine Hand voll Körner mehr -> HK included

Clean your glasses or you will be verlasses

weg den dow jones zu überholen in sachen punktestand? Die chancen stehen gut , wir haben die vw

nein, eigentlich habe ich das noch nie beobachtet.:)
Und wenn der Kurs auf Grund einer "guten Nachricht" fällt, dann spricht das im Zweifel dafür, dass die Nachricht so gut nicht gewesen sein kann, oder irgendwelche anderen Giftpillen dabei waren.
Wenn ein Unternehmen zB gute Zahlen hat, und der Kurs fällt, dann waren entweder die Erwartungen des Marktes höher, oder der Ausblick hat Wünsche offen gelassen...etc
Auf jeden Fall geht es um die Erwartungen der Marktteilnehmer, die unterschiedlich sind, und daher auch teilweise "unvernünftige" Kursbewegungen auslösen können.

Aber ich möchte hier jetzt wirklich keine heilige Kuh schlachten, und Charttechnik mag für viele Leute auch großartig funktionieren, aber was scheinbar rational daher kommt, ist bei Licht betrachtet im höchsten Maße irrational.

Kann mir mal jemand die stärke, welche auf dem chart zu sehen sein soll erklären (dow 8000), vielen dank

Wenn der Index an Unterstützungen bei steigendem Volumen nach oben abprallt (wie auf dem guten Chart von melbacher zu sehen ist) kannst Du davon ausgehen, daß es sich um einen stärkeren Widerstand handelt (Stichwort: Volumenhäufungen)

wird diese gebrochen, war's das ....

und wir stehen im dax bei 4200 da verkaufe ich meine longs und mache feierabend...lach

Und was soll ich jetzt mit meinen Puts auf den Dax (Strike 4000: Verfalll 2.2.) machen?

Jetzt verkaufe?
Heute irgendwann, da der Dax wieder tiefer stehen wird?
Übers WE halten da wir am Montag schwach in den Tag starten?

sie gierig wenn andere ängstlich sind

was der dax da treibt. dow kommt nicht ueber 8000, und der dax explodiert

also der beste Zeitpunkt zum Verkaufen ist ja erstmal vorbei markus.
Bei der Laufzeit ein heißes Papier....

tja, hatte noch einen termin... so ist das halt... mal sehen was ich mache, warte wohl noch ein paar minuten

bis jetzt ohne Erfolg