Qingdao Haier (LivingKitchen / Haushaltsgeräte)

zur "Charttechnik": der nutzen einer "technischen analyse" ist bei einem sekundärwert wie der Haier-D-aktie fraglich, er würde einen funktionstüchtigen Haier-D-aktienmarkt voraussetzen 

Genauso wenig glaube ich, dass wir dauerhaft eine Haier D Aktie sehen die nur bei einem drittel gegenüber dem Kurs in Hongkong notiert.
Eine deutliche Angleichung kann jederzeit starten.

Die Haier D Aktie hat sich die letzten zwei Jahre doch fast Mustergültig an Charttechnik gehalten.
Bleiben wir nun oberhalb von 1,20 sieht es sehr positiv aus.  

... gehören weltweit zu den "teueren" branchen (kgv 21,3x im Aktienindex MSCI ACWI), s. grafik unten (aus: https://www.institutional-money.com/news/...?tx_fizend_pi2%5Bref%5D=2)

demgegenüber hat Haier Smart Home Co Ltd an der Shanghai Stock Exchange (600690.SS) ein maßvolles kgv von (26,39 CNY /1,62 CNY =) 16,3x https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/HAIER-SMART-HOME-CO-LTD-6496829/fundamentals/

die class D-aktie der Haier Smart Home Co Ltd (690D.DE) notiert als xetra-wert sogar nur zu einem kgv von (1,27 EUR /1,62 CNY [0,22 EUR] =) 5,8x bzw. 5,94x, https://www.morningstar.com/stocks/xetr/690d/quote unter "Key Statistics 690D"); die  dividende für 2022 wird auf 0,58 CNY (0,078 EUR) geschätzt, https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/HAIER-SMART-HOME-CO-LTD-6496829/fundamentals/ --> dividendenrendite: (0,078 EUR / 1,27 EUR =) 6,1%​

kgv 21,3x im Aktienindex MSCI
genau um das geht es,  
Haier Smart Home ist klarer Weltmarktführer im Bereich der Haushaltsgroßgeräte,
nebenbei auch noch stark bei Klimaanlagen und Marktführer bei Wärmepumpen in China,

deshalb ist es einfach nur Weltfremd einen Weltmarktführer hier in Deutschland mit KGV von 5 - 6 zu bewerten,
selbst wenn sich die Haier D Aktie morgen auf 2,50 Euro verdoppelt hätten wir noch immer einen klare Unterbewertung.......................
zukaufen - halten, zukaufen - halten ist hier weiterhin mein Motto,  

mit Zahlen die besser als befürchtet waren.
s22.q4cdn.com/226840148/files/doc_news/...Solid-2023-2023.pdf

Für 2023 soll der Umsatz 1-2 % zurück gehen, auch das Ergebnis soll zurück gehen (ca.-10%).

laut den heute veröffentlichten einkaufsmanagerdaten ist die chinesische wirtschaftsaktivität im januar unerwartet auf den wachstumspfad zurückgekehrt: der offizielle einkaufsmanagerindex (PMI) des verarbeitenden gewerbes stieg auf 50,1 Punkte, von 47,0 im vormonat", https://www.fuw.ch/chinas-wirtschaft-waechst-wieder-883298605043

Ändert aber nichts am generellen starken Kaufsignal.

charts sind dröge historienbilder, ohne verlässlichen zeitbezug (tag? woche? monat? jahr?) zur (ungewissen) zukunft, dass weiß jeder aufgeklärte anleger

aber wie wäre es damit:

Feb 02, 2023: "Haier Smart Home ist wieder auf der Fortune-Liste der am meisten bewunderten Unternehmen der Welt" ("Platz 1 bei den Unternehmen der Heimausstattungs- und Möbelbranche", https://www.prnewswire.com/news-releases/...n-der-welt-301737684.html)  

letzten Jahre viel zuverlässiger funktioniert als das ewige Pochen auf die fundamentale Details oder solche Dinge wie dem beliebtesten Heimausstattungsunternehmen.

Letztlich sollte man Charttechnik eh nicht als das bewerten irgendwlcher Kursverläufe der Historie verstehen, sondern als Zusammenspiel aller anderen Einflussfaktoren, die dann den Chart halt ergeben. Und logischerweise kann man daraus etwas schließen. Bringt ja nichts nur auf die fundamentale Bewertung zu schauen, wenn eine Aktie sich beispielsweise in einem langen Seitwärtstrend befindet. Der Ausbruch aus dieser Seitwärtsbewegung zeigt dann halt an, dass sich etwas an der Meinung/Psychologie der Anleger zur Aktie verändert hat, vielleicht auch unterstützt durch neue fundamentale Informationen.

die finanzcommunity hat sich wenig bemüht, die ursachen der kursanomalie herauszufinden, mit kursmustern ("charttechnik") haben sie wenig bis nichts zu tun 

Es geht nicht darum, irgendwelche Linien zu folgen.

Vielmehr zeigt der Kursverlauf, also bestimmte Formationen eine Veränderung anderer Fragen an. In diesem Fall könnte der Bruch des Abwärtstrends und das Überwinden vorherigen Hochs/Tiefs dafür sprechen, dass sich an deinem angesprochenen Akzeptanzproblem etwas ändert. Aber vielleicht heißt es auch nur, dass ein größerer Verkäufer nun endgültig fertig ist. Vielleicht summieren sich aber diese Dinge auch nur mit der zeitlich immer stärker werdenden Unterbewertung auf. Kennt man ja aus Hunderten anderen Beispielen, wenn Aktienkurse seitwärts laufen, aber das Unternehmen in diesem Zeitraum operativ besser wird, wird der Kursausbruch nach oben umso stärker umso länger die Seitwärtsbewegung dauerte. Bei vorherigen Abwärtstrends wird es dann umso heftiger nach oben gehen.

... "Kennt man ja aus Hunderten anderen Beispielen": der chart-klamauk ist populär, denn man muss "charttechnik" nicht verstehen, um sie anzuwenden 

wahrscheinlich trainiert ChatGPT schon mit abertausenden chart"beispielen", trotzdem bleibt das ergebnis oft, überprüft man seinen deutungsgehalt, eine illusion, manche sagen: halluzination

Man muss sie verstehen, um sie anzuwenden.

Problem ist eher, dass sie manche Leute nicht verstehen wollen und sich stur stellen.

Dabei wäre es so einfach, zumindest mal die eindeutigen Chartsignale zu verstehen. Geht ja nicht darum, komplizierte (und auch aus meiner Sicht) und unsinnige Chartanalysen zu folgen, wo total komplizierte Linien gezogen und Fibonaccis überall gesehen werden, damit man sich Signale selbst malt. Die Pappenheimer gibt es sicherlich auch.
Es geht aber um klare Formationen, die jeder nachvollziehen kann. So kompliziert ist es ja nicht eine jahrelange Seitwärtsbewegung, die verlassen wird, zu erkennen. Dafür brauch mal kein Chart-Diplom.

... der aktienmarkt ist ein beispiel für sogenannte komplexe adaptive systeme, https://de.wikipedia.org/wiki/Komplexes_adaptives_System; es ist "nahezu unmöglich, seine Komplexität mit klassischen analytischen Methoden zu erfassen", https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-3-658-08703-6_30

gut, dass ihn (den markt) wenigstens die chartleser verstehen !

immer so, dass alles so einfach wäre?

... wie kurse entstehen (Handelsblatt.com, 10.11.2012, https://www.handelsblatt.com/finanzen/anlagestrategie/trends/trader-viele-wissen-gar-nicht-wie-kurse-entstehen/7408090-3.html, zitiert nach https://de.wikipedia.org/wiki/Trader, fußnote 15); das sind vor allem trader (auch "profi"trader), die sich an chartmustern orientieren

ich führe die kursanomalie der Haier-D-aktie darauf zurück, dass der Haier-D-aktienmarkt nur (271,013973mio / 9446,598493mio = ) 2,87% der aktien-gesamtzahl der HAIER SMART HOME CO., LTD. umfasst, weiß aber, dass diese erklärung nicht ausreicht

marktteilnehmer teilen sich üblicherweise in mindestens zwei gruppierungen auf:

● die mit rationalen und unverzerrten erwartungen  

und 

● die "irrational" agierenden trader oder besonders "aktiven" anleger (vielfach als "noise trader" bezeichnet); diese reagieren auf das "rauschen" (engl. noise) des marktes, das ausgelöst wird durch 

- stimmungen/emotionen, z.B. aufgrund von anlageempfehlungen oder "kurszielen" von analysten

oder

- pseudosignale (vermeintliche signale), z.B. aufgrund von empfehlungen der 

-- chartanalysten und 

-- (künftig) künstlichen intelligenz-applikationen wie ChatGPT

chartempfehlungen erzeugen illusionen, was man schon daran erkennt, dass die aussagen zeitinvariant sind (z.B. werden erkannte "trends" in die --ungewisse-- zukunft projiziert /verlängert)

die markteffizienz (informationseffizienz) von chartanalysen ist schwach, weil zu jedem zeitpunkt sämtliche informationen über die vergangene kursentwicklung in den gegenwärtigen Preisen enthalten sind; folglich lässt sich durch die technische analyse (chartanalyse) keine überrendite erzielen; vgl. Fama ("Markteffizienzhypothese"): "Aus Vergangenheitskursen kann ... nicht auf künftige Kursverläufe geschlossen werden - das, was die Chartanalyse zum Beispiel bei Aktien versucht", https://www.focus.de/finanzen/boerse/lexikon/boersenlexikon-effizienzmarkttheorie_id_10468269.html

grundlegend: 

Fama, Eugene F. "Efficient capital markets: A review of theory and empirical work." The journal of Finance 25.2 (1970): 383-417, http://gesd.free.fr/fama1970.pdf

Fama, Eugene F. "Efficient capital markets: II." The journal of finance 46.5 (1991): 1575-1617, https://www.bu.edu/econ/files/2011/01/Fama2.pdf

... die Haier-D-Aktien verwalten (stand 31.01.2023), https://www.morningstar.com/stocks/xetr/690d/ownership unter "Institutions" (es waren schon mal mehr!)

Chartanalyse.

„weil zu jedem zeitpunkt sämtliche informationen über die vergangene kursentwicklung in den gegenwärtigen Preisen enthalten sind„

Ja logisch sind in dem aktuellen Preisen sämtliche Informationen der Historischen Kursentwicklung  enthalten. So ergibt sich ja der Kurs und Chart. Was eine wahnsinnig neue Erkenntnis. :)


Es geht aber darum, ob der Kurs operative, fundamentale, psychologische, markttechnische Informationen nicht verarbeitet hat. Wenn die fundamentale Entwicklung beispielsweise (vereinfacht gesagt) nicht in steigenden Kursen abgebildet hat, sondern stattdessen jahrelang seitwärts gelaufen ist, weil der Markt die Aktie aus irgendeinem Grund links liegen gelassen hat, dann zeigt ein Ausbruch aus dem Seitwärtstrend an, dass sich an dieser Marktmeinung gerade etwas geändert hat. Und dann steigt man ein statt vorher jahrelang eine zwar unterbewertete aber seitwärts performende Aktie zu kaufen/halten.

... ist gering ("schwach", sagt nobelpreisträger Fama in seiner "Markteffizienzhypothese", s. oben v. 05.02.23 19:25); das gilt für alle chartmuster, auch für "ausbrüche" aus einem seitwärtstrend (André Kostolany hatte recht: "Chartlesen ist eine Wissenschaft, die vergebens sucht, was Wissen schafft")

die kursanomalie der Haier-D-aktie lässt sich eher mit einer marktineffizienz erklären, was bedeutet, dass 
- nicht alle marktteilnehmer völlig rational handeln 
oder 
- die Haier-D-aktie in dem ihr zugewiesenen kleinen, für institutionelle investoren nicht ausreichend "liquiden" aktienmarkt der China Europe International Exchange AG (CEINEX D-Aktienmarkt) schwierigkeiten hat, akzeptiert zu werden (sowohl für die in der regel deutschen privatanleger als auch für institutionelle großinvestorenn)

ist der Korken drauf! Mal sehen, ob der irgendwann fliegt.
#1583  

@MAURER0229: Leonardo Fibonacci beschrieb 1202 das wachstum einer kaninchenpopulation; die Fibonacci-folge taucht auch beim pflanzenwachstum auf; dass sie auch für vom menschen veranstaltete komplexe systeme wie den finanz- und aktienmarkt und deren kursverläufe oder gar für einzelwerte (Haier-D-aktie) gelten soll, ist ein geheimnis (eine illusion!) der "chartanalyse"

orientiere ich mal lieber wieder an den Forungsergebnissen des Hr. Raymond Jamens,
der 2022 damit begann, das Sexualverhalten von Gartenzwergen zu erforschen.
Vielleicht hat ja das etwas mit dem Finanzmarkt zu tun.