Ökoworld (ehem. Versiko) mit attraktiver Dividende

Eigentlich ein guter Zeitpunkt, um nun einen Thread unter dem neuen Namen zu eröffnen:
Dividende von 0,36 €/Aktie wurde jetzt, wie bereits im Vorjahr, aus dem steuerlichen Einlagekonto gezahlt.
Das entspricht einer steuerfreien Dividendenrendite von ca. 5,5 %.

mir ist schleierhaft, warum man sich in dieser Lage der andauernden Abflüsse jetzt ein weiteres halbes Jahr gönnen möchte / muss, um eine neue Strategie auf die Beine zu stellen. Ferner frage ich mich, was eine neue Strategie überhaupt beinhalten könnte? Letztlich geht es doch "nur" darum, bestehende (und ggf. neue) Produkte über die etablierten und vielleicht auch neue Kanäle an den Mann zu bringen. Das Wort Strategie hört sich ja toll an, aber ich habe da so meine Zweifel, was das sein soll und warum man da so lange dafür braucht. Ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren, mutmaßlich "schon" im September, also in weiteren 7 Monaten. Vorher braucht es aber definitiv Signale an die Aktionäre, dass da was ganz tolles im Busch ist. Ein Gamechanger.

Die sollen unabhängig von irgendwelchen strategischen Erwägungen endlich zusehen, dass sie diese Abflüsse in den Griff bekommen. Irgendwie. Aber nicht irgendwann.

Der Gamechanger bei Ökoworld ist doch lange sichtbar. AP als Vertriebsgott weg. Das Thema Kernenergie kommt wieder auf die Agenda-nur andersrum.In den USA ist das Thema ESG bei den großen Kapitalsammelstellen erledigt. Bei den Großbanken auch.Zu Recht. Ökoworld ist zu weit über 50% in den USA investiert. Wie passt das zusammen?

Zum VS und Vertrieb habe ich geschrieben. Alle erkennbar bräsig. Lies doch die von Euch eingestellten "Interviews" mit Cash online :-) mal durch. So einen kommunikativen Müll habe ich selten gelesen. Dazu die handelnden Personen. Großartig.

Kommt es am Markt zu einer Korrektur- und sie wird kommen- von 15%, 20% oder 25% sind gut 600 Mio AUM fort. Dazu die enormen Abflüsse, die sich ja verstetigen. Also für mich ist die Bude erledigt. Vielleicht verkaufen die Stammaktionäre das Geschäft an DEKA oder wen auch immer. Aber mehr Zukunft ist hier nicht.

Mein P steht jetzt übrigens wieder in der Garage:-). Heute erste Cabrioausfahrt bei herrlichem Sonnenschein.

Ökovision Classic als größter Fonds, der heute auf 12 MonatsHoch geschlossen hat. Die letzten Wochen ist mal also Outperformer, speziell gegenüber den Significant7 und dem Nasdaq insgesamt.

Könnte also so weitergehen wie letztes Jahr. Offensichtlich kann man die Ablüsse nicht stoppen (dürfte vielen aktiv gemanagten Fonds bzw. deren Fondsgesellschaften so gehen), aber hat aber weiterhin gute Einnahmen. Durch die niedrigere Nettoinvestitionen würde der Ertrag geringer, ich glaub es kann durchaus wieder zumindest knapp 3€ EPS geben. Da ist bei 20 € Netcash dann halt Jammern auf hohem Niveau.
Was nicht heißt, dass ich die Nettoabflüsse irgendwie schönreden will, geht das die nächsten 3-4 Jahre so weiter, würde man von guter Kursentwicklung der Fonds dann irgendwann ab 2029/30 nicht mehr viel haben.

"Mein P steht jetzt übrigens wieder in der Garage:-). Heute erste Cabrioausfahrt bei herrlichem Sonnenschein."

Wie erbärmlich ....

www.tradegate.de/...-nachrichten-detail.php?id=20250205008258

Je nachdem ob man die eigenen Aktien abzieht oder nicht.

Denn die Vorstandsaussage auf der HV war ja, man beabsichtigt 65-75% des Überschuss auszuschütten.

Das wären bei 27 Mio Überschuss eine Dividende von 2,4 bis 2,9 € pro Aktie.

Würde ökoworld keine Dividende zahlen würde der net Cash auf 23,50 was steigen ?

Capex hat.

Ich jedenfalls nicht. Aber es freut mich und das war heute eine schöne Überraschung.

eigentlich bei 60 € stehen.

Aber auch so sollte man zumindest mal die Hochs vom letzten Jahr bei 39 € anlaufen.

würde schon Kurse um die 50 rechtfertigen...würde die noch steigen...dann stehen wir wieder dreistellig. Bin gespannt auf die nächste Monate - irgendwann müssen doch mal alle die raus wollen raus sein und das "Stammpublikum" das über betriebliche altersvorsorge etc. spart auch mal für nen positiven nettoeffekt reichen!

...kann es ja eigentlich nur noch besser werden.

Bei der Betrachtung des Januarabflusses kann man sich ja fast schon die Frage stellen, ob beim new branding nicht auch gleich ein "new name" umgesetzt werden sollte.

Möglicherweise ist der Name Ökoworld - zumindest bei den außerhalb von Ökoworld agierenden Vertrieblern - "verbrannt", und deshalb ein völliger Neubeginn angesagt.

könnte man doch wenn die Märkte so weiter laufen, und somit evtl. die Fonds auch.
Trotz der Abflüsse wieder um die 3 Euro EPS schaffen?
Und dann vlt. mal ein bisschen Fantasie was man mit den Cash macht ??
Zumindest nach unten kann ich aufgrund der Absicherung nicht allzuviel Luft sehen. Nach oben leider auch nicht.

vielleicht war das im Januar auch so eine Art final sell off. Man weiß es nicht. Wenn an meiner nachfolgenden Theorie was dran ist, könnte es so sein.

Hier meine Theorie zu den Abflüssen: bevor alles nach unten ging, waren so weit ich mich erinnere, die täglichen Zuflüsse ziemlich hoch. D.h. da sind viele Fonds-Anleger, mglw. auch getrieben von der TV Werbung, auf den aktuellen Kursniveaus rein gegangen. Dann kauft man, die Fonds schmieren gleich danach ab und kommen / sind jetzt wieder im Bereich des eigenen EKs. Da könnte ich mir vorstellen, dass viele "Schadensbegrenzung" betreiben, indem sie nach Jahren des Schmerzes "mit einem blauen Auge" wieder raus gehen und das teilweise als Befreiung empfinden. Nach dem Motto: puuh, Glück gehabt. Nichts / wenig verloren... aber halt auch nichts / wenig gewonnen. Ich könnte mir vorstellen, dass viele so ticken und handeln (kaufen - aussitzen - um den eigenen EK herum verkaufen).

Aber das ist nur eine Theorie.

www.more-ir.de/d/31739.pdf

Darin sind die Abflüsse als natürliche Abflüsse durch die Altersstruktur der Kunden bezeichnet. Das halte ich für eine interessante, aber dennoch sehr gewagte These, zumindest wenn man sämtliche Abflüsse darauf schiebt. Aber wer weiß schon, woher sie diese Info haben?!

Jedenfalls wurde das Kursziel in der oben verlinkten Kurzanalyse auf EUR 51,65 gesetzt.

also das wird ein Grund sein, aber sicher nicht der allesentscheidende.

Grundsätzlich halte ich die 51,65 € aber für einen realistischen fairen Wert der Ökoworld.



Hab vorhin mal die aktuellen Abflüsse im Februar bisher angeschaut. Wenn ich mich nicht verrechnet habe bisher 16 Mio Rückgang. Läuft dann wieder auf 40-45 Mio hinaus, wenn man es gleichmäßig hochrechnet. Aber vielleicht bessert es sich ja auch sukzessive die nächsten Wochen.

Immerhin sehen die Fondsperformances ganz vernünftig aus. Erinnert vieles ans letzte Jahr.

Guter Hinweis. Ich denke, dass viel für Deine Theorie spricht. Vermutlich kennen einige von uns Leute, die bis heute darauf warten, dass ihre Telekom Aktien wieder auf den Einstiegspreis des zweiten (39,50 €) und dritten Börsengangs (66,50 €) steigen :-). Auch die TMT Fonds, die um die Jahrtausendwende viele Fondsanleger gekauft haben, lagen noch 10 Jahre später mit 70-90 % Kursverlust in vielen Depots.

Diesen Ankereffekt, dass Anleger unbedingt ihren Einstandskurs wiedersehen wollen, gibt es - nicht nur bei Privatanlegern.

Ein Fondsmanager, mit dem ich über Ökoworld gesprochen habe, sagte mir, dass ich mich auf größere Mittelabflüsse einrichten sollte, wenn die Highwatermarks erreicht werden. Bei ihm im Fonds sind  einige institutionelle Anleger nach einem Kursrutsch so lange dabei geblieben, bis die Fondskurse wieder so stark gestiegen sind, dass Performancefee angefallen wäre. Kurz vor Erreichen der Highwatermarks haben sie ihre Anteile zurück gegeben. Nun haben die Ökoworld Fonds vermutlich nicht so viele institunelle Anleger, aber eben Privatanleger, die ihren Einstandskurs gerne wieder sehen möchten.

Übrigens gilt das nicht nur für die Ökoworld-Fonds. Sondern auch für die Ökoworld Aktie. Wenn man sich mal den Chart und die Aktienumsätze seit Ende 2019 anschaut ist klar, dass es ein langer und schwerer Weg nach oben ist, weil das einfach so viele Aktionäre sein werden, die froh sind, wenn sie zu ihrem Einstandskurs wieder raus kommen.

>> Katjuscha: 27 Mio Überschuss sind 3,7-3,9 € pro Aktie
>> Je nachdem ob man die eigenen Aktien abzieht oder nicht.
Warum sollte man die eigenen Aktien NICHT abziehen? Eigene Aktien, die ein Unternehmen selbst hält, sind nicht gewinn-, dividenden- oder stimmberechtigt. Deshalb werden sie grundsätzlich von der Aktienanzahl abgezogen und der Konzernüberschuss durch diese reduzierte Aktienanzahl geteilt. Oder hast Du es schon mal anders gesehen?

Du schreibst: "Jan -85,69... zweitschlechtester Monat überhaupt."
Welcher Monat war denn noch schlechter? Gemäß meiner Aufstellung Deiner Zahlen gab es keinen schlechteren Monat. Nah ran kommen nur noch
Nov. 2023   -84,32
Dez. 2023  -85,45

Alle anderen Monate seit Januar 2023 lagen doch deutlich drunter.

11.06.2024 12:18 #1682 biergott: '1474 war ja am 12.10.23,
da kam dann noch einiges obendrauf im restlichen Oktober... ich stell mal die Werte nochmal rein.
Jan 23: +14,31
Feb 23: -6,31
Mär 23: -11,07
Apr 23: -8,64
Mai 23: -61,92
Jun 23: -23,21
Jul/Aug 23: -95,68 (2 Monate!)
Sep 23: -40,41
Okt 23: -49,74
Nov 23: -84,32
Dez 23: -85,45
Summe 23: -452,44

01.01.25 11:06 #1981 biergott: Dezember/ 2024
wichtigste Erkenntnis: gesundes Neues!!   :)
Jan -41,05
Feb -28,94
Mar -35,36
Apr -43,33
May -25,58
Jun -19,78
Jul -27,62
Aug -32,59
Sep -21,60
Okt -32,75
Nov -51,12
Dez -36,69
2024: -396,40 Mio.

Statistikportale ziehen niemals die eigenen Aktien bei der Berechnung des EPS ab.
Und Unternehmen selbst unterteilen in ihrer GUV meist das EPS in Aktien mit vollem Grundkapital und unter Berücksichtigung der eigenen Aktien.

also es geht bergauf, nach dem halben Monat "nur" 23,1 Mio minus, kann man drauf aufbauen

>> ich sehe es ständig anders
>> Und Unternehmen selbst unterteilen in ihrer GUV meist das EPS in Aktien
>> mit vollem Grundkapital und unter Berücksichtigung der eigenen Aktien.
Ich habe das noch nie gesehen. Und Ökoworld, die ja eigene Aktien halten, weist in seinen Geschäftsberichten auch nicht zwei unterschiedliche Gewinne je Aktie aus.

Ich kenne, dass Unternehmen - die Wandelschuldverschreibungen und Optionsprogramme für MitarbeiterInnen austehen haben - den verwässerten und unverwässerten Gewinn angeben. Aber bei der Berechnung geht es nicht um die eigenen Aktien, die ein Unternehmen hält, sondern darum, dass es in Zukunft z.B. durch eine Wandelschuldverschreibung mehr Aktien geben könnte, sodass der Gewinn je Aktie dann kleiner ist.

Könntest Du mir bitte mal bei zwei Unternehmen die Seite im Geschäftsbericht sagen, wo das steht, was Du meinst. Ich würde mir das gerne mal ansehen.

Vielen Dank.

2024

Jan -41,05
Feb -28,94
Mar -35,36
Apr -43,33
May -25,58
Jun -19,78
Jul -27,62
Aug -32,59
Sep -21,60
Okt -32,75
Nov -51,12
Dez -36,69

2024: 396,40 Mio.

2025

Jan -85,69
Feb -50,83

Es geht bergauf.... gut ist auch, das der Ökovision eher unterdurchschnittlich Mittel verliert. Januar und Februar zusammen waren es 29,65 Mio, beim Klima ebenso (!!) und beim RocknRoll 17 Mio, aufgrund der deutlich geringeren Gesamtvolumen ganz schon fett bei den beiden.

nicht mehr als ein kleiner Hoffnungsschimmer: Im D/T/S-Anteilsscheinklassenbereich haben wir quasi keine Nettoabflüsse mehr. Die paar Instis die noch investiert sind, scheinen echte Überzeugungstäter zu sein...in Summe zwar nur 70 Mio. - aber immerhin ein Teil wo die Assets (zumindest für den Moment) stabil sind.

Weh tut da eher, dass wir all in All jetzt nur noch bei 2,85 Mio. stehen. Bleiben die Märkte so schwach...Selektion auch nicht wirklich gut ehrlich gesagt. Europa/China laufen und man könnte mal was an aktivem Alpha holen gegen 70% USA-MSCI - aber pustekuchen.