Nokia (moderiert)

es scheint so zu sein das eine Abstufung erfolgen muß wenn die Cashreserven unter
bestimmten definierten Grenzen im Verhälnis zum Umsatz oder anderen Kenngrößen
der Bilanz fallen.  

Kurz, wie komme ich zu meiner Einschätzung:

36% Wachstum, wenn das letzte Quartal 34 hatten, könnten doch 36 klappen, da mehr Modelle und hoffentlich keine Lieferschwierigkeiten beim 520 mehr. google trend steigt noch immer beim 520.

Höherer ASP durch 925, 928 und 1020.

Bin gespannt

von 3€ aus (bzw. 4 $). Neuer Angriff auf die 3,34 vom letzten Mal?!

Was denkt ihr?

sehe ich genauso, im Juli/August wird sich was nach oben tun.
Immer vorausgesetzt die Märkte halten.

 aktien ist scheisse, seid 6 monaten ist schon bodenbildung und das wird auch die nächstne monate auch so bleiben. Nokia kann das beste handy rausbringen, es nur boden gebildet.

hätte auch gedacht das es schneller nach oben läuft, aber Börse ist kein
Wunschkonzert und die Großen bestimmen die Richtung. Wenn der Startschuss
einmal gegeben wurde kann es sehr schnell gehen.
Sehr gut das ELOP keine weiteren Prognosen zu Stückzahlen herausgegeben hat.
Vielleicht kann Nokia mal überraschen !

Kursanstieg können neue Adduplex oder Kandar-zahlen sein oder z.B.
Lumias 1020 hat mehr als 10 Vorbestellungen oder einfach nur das sich die
Aussichten für Nokia aufgrund des jetzt günstiger werdenden Basisdaten verbessern.
Oder ein Fonds beschließt bei Nokia einzusteigen. Den Rest macht dann
die Charttechnik.
Vielleicht auch Tests, welche dem Lumiua 1020 außerordentliche Fähigkeiten bescheinigen.
u.s.w.

die "Bodenbildung" liegt vor allem daran, dass Nokias Billigphones immer mehr wegbrechen. Dieser Bereich geht langsam aber sicher den Bach runter. Das Werk in Vietnam ist daher evtl. obsolet bevor es richtig in Betrieb ist??? (steht schön hier drin: http://seekingalpha.com/article/...a?source=email_rt_article_readmore)

Demgegenüber stehen Zuwächse im Smartphonebereich, ein dickes Patentportfolio und NSN, das mit LTE-Ausbau die Kurve bekommen hat und dessen Restrukturierung bald abgeschlossen ist. Aber Nokia ist halt ein grosser Laden, in dem sehr viele verschiedene Bausteine wichtig sind, nicht nur die Lumias...

Nokia hat in den letzten 6 Monaten eine wichtige Änderung erfahren: Viele Zocker sind raus (siehe Abnahme des Short-Volumens: http://www.nasdaq.com/symbol/nok/short-interest#.UUh9MldRpAo) und daher wurde die Aktie etwas ruhiger.

der NSN-Kauf durch Nokia war meiner Meinung nach das beste, was Nokia machen konnte, zudem zu dem Schnäppchen preis.

Man vergleiche: Der Netzwerkausrüster Ericsson hat eine Marktkapitalisierung von 29 Mrd Euro., siehe hier: www.finanzen.net/aktien/Telefon_AB_LMEricsson_%28B%29-Aktie.

Die NSN-Hälfte von Siemens kostet weniger als 2 Mrd. euro (1,7?). Somit ist NSN mit 4 Mrd. Euro bewertet. Interessant wäre nun: Wie viel Umsatz macht Ericssson und wie viel NSN, wie viele Mitarbeiter haben sie jeweils etc.  D.h. Ericsson alleine ist 7 mal teurer als NSN, das nur etwa die Hälfte (oder ein Drittel?) von Nokia ausmacht. Fazit: Kurs-Potential!

Aber etwas anderes ist noch besser: "Nokia's potential for  being dismantled and sold"

Wenn NSN an die Börse gebracht wird oder verkauft, dann besteht Nokia nur noch aus dem Phone-Business (+ patente :-), + HERE etc.). Das wird dann sehr attraktiv für eine Übernahme. (Lenovo, Microsoft, etc.; Nokia's Patente sind Gold wert!)

Fazit: Der Kurs ist nach unten abgesichert. Der NSN Deal schafft bald viel Phantasie. Dodge hat es erkannt! (aufgestockt von 5.3% auf 8,4% in einem Jahr).

seekingalpha.com/article/...a?source=email_rt_article_readmore

"On a side note, I suspect that Dodge & Cox, which was invested  in Nokia at 5.3% in Q2 2012, has meanwhile increased its exposure from  6.8% in Q1 to 8.4% in Q2 at April lows, because of Nokia's potential for  being dismantled and sold."

 

..."die "Bodenbildung" liegt vor allem daran, dass Nokias Billigphones immer mehr wegbrechen. Dieser Bereich geht langsam aber sicher den Bach runter"...

Das wird m.E. kompensiert von Smartphones, die immer billiger werden. Bestimmt wird bald ein 100$ WP8 Phone erscheinen (Lumia 420? ), dass dann für unter 80$ verkauft wird und natürlich den Featurephoneabsatz kannibalisiert. Die Frage ist, wer gewinnt in diesem Bereich: Android oder WP ?

Ganz unten muß dann Asha wildern, "Fast-Smartphones" sozusagen.

Und die Fabrik in Vietnam wird gebraucht, die Gesamt-Stückzahlen werden in Zukunft wieder steigen.  Schon jetzt wird ja nach Taiwan zu Compal ausgelagert (L625).

ich denke, es wird kein nl 420 geben. die 4 ist in china und vietnam eine unglückszahl. wie es aussieht, wird das lumia 520 eher noch etwas günstiger und als 99$ modell DAS volumenmodell schlechthin.

oder es kommt von unten noch ein nl 320, was ich aber bezweifle.

im letzten CC hat Elop gesagt, dass die "Pricepoints" bei W8 noch weiter runtergehen können.

Ohne Billiggeräte kann WP Android nicht schlagen. Letztendlich zählt nur der Marktanteil. Geld verdient man dann im tertiären Sektor.

 http://www.stock-world.de/nachrichten/stwexklusiv/...ch-n5157364.html

Immer wieder herrlich...

 

Der Umsatzrückgang bei NSN hat sich beschleunigt.

Q1 2804 Mios

Q2 2781 Mios

= -0,82% Umsatzrückgang

Der fuhr so schnell an mir vorbei das ich ihn gar nicht bemerkt habe.....

OK...man könnte natürlich das Q2 2012 zu rate ziehen und dann -16,8%

aber dann sollte man sich auch "operating...." anschauen...

operating profit von -227 auf +8 

operating profit (non-ifrs) von +27 auf +328 

was ist jetzt besser ?

Ein höherer Umsatz ??? 

Aber damit hat man komischerweise schlechtere Zahlen hingelegt ????

Nur so

Gruß

LL

 

 

 

Die Betrachtungsweise, der Analysten und restlichen Schreiberlingen, ist manchmal sehr zum Schmunzeln...

Fürs Q3 wird bestimmt folgende Meldung fürs "Schlechtreden" benutzt

kleiner Aussschnitt...

Zwar konnte man mit der Modelreihe Lumia die 10 Millionen grenze überschreiten, dafür brachen die Verkaufszahlen der Mobiltelefone um mehr als 10 Millionen Einheiten Ein.

NSN konnte wie im vorigen Q2 zwar leichte Gewinne erwirtschaften, von einem Nachhaltigen positiven Trend, kann aber immer noch keine Rede sein.

Als weiteres Risiko werden weiterhin, die Übernahme von NSN gesehen, so das insgesamt ein Negatives Urlaub für die weitere Geschäftsentwicklung ausgesprochen werden.

Weiterhin ist zu beachten das die Konkurrenz von Apple, erst kürzlich ihr neuestes Top Modell das Apple 5S vorgestellt hat, was erneut für sinkend Margen sorgen wird.

So oder so ähnlich, vielleicht ein wenig professioneller geschrieben, aber in diese Richtung wird es gehen...

Gruß Orleon

da sollte bestimmt Ergebnis hin...lach...und Kopfschüttel

 Jetzt ist die Phase im Gange.

Papiere werden von a nach b mit geringer Volalität hin und her geschoben...

Heißt das jetzt das keiner mehr seine Papiere abgeben möchte ?

Das alle Papiere in den Händen der sogenannten Hartgesottenen sind ???

Bei einem Kurs von 3,00 Euro ?? Immerhin noch +125% über Allzeittief und immerhin noch 30% über dem Q2 tief und...

nur 3% über Xetra Tief...wer da die 2,84 gemacht hat ???

Also nehmen wir mal eher die 2,892 das wären +4%....zuwenig um von einer Aufwärtsbewegung zu sprechen, deswegen bleibt der Kurs auch nachhaltig nicht über 3,05....

Optionsscheine verlieren wieder gut an Wert, es ist die Zeit von -Zeitwert angesagt.

Turbos werden immer wieder schön im Wert angepaßt und man kann gar nicht so schnell schauen wie das passiert.

Die Großen Wissen schon wie man es macht.

Bis zu dem Tag bis sich alles wieder dreht und der Kurs die Richtung einnimmt, den die Großen gerade vorbereiten.

Glaubt ihr die bereiten den Ausbruch vor, also das es über 3,30 und dann Richtung 4.00 Euro geht.

Nachrichten alle raus....

Papiere in den Händen der Hartgesottenen ?

Sollte man das Glauben ?

Bei 3.01 Euro sind die Papiere in den Händen der Hartgesottenen....

Für mich ist es eher das Gegenteil...die Zittrigen werden bald ihre Papiere wieder auf den Markt werfen und die Großen nehmen sie mit Dankbarkeit an.

Wer hat eigentlich dieses Hartgesottene und Zittrige erfunden ?

Kostolany hat es immer gerne benutzt....

Kann mich auch täuschen....

Aber wo ist die Nachricht die den Kurs vor den Q3 Zahlen im August/September auf 4.00 Euro jagt ???

Die Q2 Zahlen ??? die waren ein bisschen ernüchternd, Ok waren sie, aber ein Kurstreiber ???

Waren die Q2 Zahlen und die Aussicht so gut, das der Kurs jetzt Richtung 4.00 Euro geht ?

Die 3,63 wurden vom letzten starken Quartal getrieben.

Die 3,30 wurden durch die Übernahmegerüchte getrieben...

Wo ist die Nachricht ????

Gruß

LL

PS...natürlich kann ich auch voll daneben liegen

 

 

 gut geschrieben :-)

und obendrein kommt noch Indien...

Aufgrund der zu erwartenden Steuernachzahlung schmilzt das Cash Flow weiter und es gibt eine Abstufung von Moodys 

MS könnte die Lizenzzahlungen erhöhen :

Symbian Smartphones sind drastisch eingebrochen 

Ägypter bauen wieder Pyramiden, es regnet dort und Nokia stellt wieder Regenstiefel her :-)

Die Rohstoffe hierfür lassen die Profitabilität schmilzen, da China die Preise in die Höhe schnellen läßt

LL

könnte ich mir das auch vorstellen.

wenn die Steuersache in Indien gut ausgeht, wird das für ein paar Prozentpunkte gut sein.

 http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=71233

 

Ich sehe komischerweise ganz andere Unterstütungen.

Sind Unterstützungen nicht Bereiche wo eine Aktie wieder nach oben dreht ?

Ok, am QTag hat die Wahnsinnsunterstützung ja gehalten.

Aber komischerweise sehe ich im Chart eher die 2,50 als richtige Unterstützung.

1,33, 1,82, 1,92 und dann und dann 2,30 und dann 2,50 klingt logisch.....

Wer weiss vielleicht übertreiben es die Großen noch und lassen den Kurs an einem Tag noch unter 2,50 fallen.

Keiner, bis auf die Großen rechnet damit und dann, was passiert dann ???

Auf einmal werden die Analysten wieder in den Vordergrund gehoben, deren Kursziele um 2.00 Euro liegen und die haben dann Recht :-)

Und kann es sein, das es damals von 3,63 bis auf 2,30 runter ging, wer hat damit denn gerechnet.

Damals wurde das gleiche geschrieben im alten Thread,

Die 2,80 sind die Unterstützung.....

aber damals rutschte es sogar von 3,63 auf 2,30 ab.

Jetzt wurde noch nicht einmal die 3,63 erreicht, sondern nur die 3,32....

Die Aktie muss wieder Luft holen...eventuell so richtig tief Luft.

Gruß

LL

Wie gesagt, kann voll daneben liegen......

Ein fettes sich konkretisierendes Übernahmegerücht, das würde meines Erachtens der Kurstreiber sein...

Aber wer weiß warum der Herr von Huwei damals das Gerücht in die Welt gesetzt hat, vielleicht hatte er OS von Nokia, oder ein Freund von ihm, wer weiß das schon....weil kurz danach fette Papiere von Goldmann und Sachs ausgelaufen sind....die Glauben wirklich, alle sind doooooof

Beweisen kann ihm das doch keiner.....

 

 

warum so pessimistisch ?
"Wenn Du denkst es geht nicht mehr kommt irgendwo ein Lichtlein her"´
Scheinst leicht angesäuert zu sein. Das wird schon noch.

es wird immer angeführt das WP so wenige App's hat,jetzt können wir die Android Heinis fragen ob sie für ihre Geräte auch schon die Drogentest App haben,diese gibt es demnächst bei WP
www.n24.de/n24/Nachrichten/Netzwelt/d/...-scannt-das-auge.html

Ich brauche sie zwar nicht,aber schön das wir auch etwas mal zuerst haben

"ich denke, es wird kein nl 420 geben. die 4 ist in china und vietnam eine unglückszahl. wie es aussieht, wird das lumia 520 eher noch etwas günstiger und als 99$ modell DAS volumenmodell schlechthin."

In der Tat ist auch bei den Asha keins mit einer 4 zu finden.
Die Asha gehen in den Bezeichnungen bis 501 und Lumia fängt bei 520 an.

Die Aktie ist unterbewertet, es wird immer noch das Scheitern von WP eingepreist.

Warte mal ab, wen sich die Zahlen stabilisieren und WP weiter zulegt. Dann wird Nokia neu bewertet.

Mir kommt es so vor, dass aktuell die Geldseite stur die Hände aufhält und immer zur Stelle ist, wenn die Briefseite Schwäche zeigt.

Wenn die "4" so negativ besetzt ist, wird es einen Extra Namen bekommen, wie wär`s mit Tiny Lumia oder Lumichen, Lumiskaya  :-)