Nokia, das Comeback 2012 ......................

Nokia gibt es nicht mehr, ist geschrottet.

XL: "Elop hat Nokia an die Wand gefahren."  lol

Eine Frage an den Nokia Experten XL:  Wann erfolgt das Delisting?  lol

An die Wand gefahren bedeutet ja nicht weg vom Fenster. Ohnehin war das im. Bezug auf

-Umsatz
-Gewinn
-Börsenkurs

gemeint. Das ist alles schlechter als vor Elops "Heilungskur". Aber auch das haben wir schon durchgekaut.

Dankbar kann MSFT sein, Samsung und auch Apple.  

"das haben wir schon durchgekaut."
Du kaust etwas durch, was ungesund ist. Coca Blätter?

Klar, wenn du an die Wand fährst, gibst du weiter Gas, Applefans sind wohl besonders helle.

die Kennzahlen mit denen ich das bewerte habe ich genannt. Für dich nochmal: Umsatz, Gewinn und Kursentwicklung. All das hat sich unter Elop negativ entwickelt. Du kannst natürlich andere Kennzahlen wählen mit denen du das bewertest.

Elops Leistung hat da mit Apple auch wenig zu tun, ausser das Nokiakunden wohl im Massen zu Apple- (und Samsung)produkten gegriffen haben.  

Es wird außerdem Zeit, dich bei deinen Applejüngern zu entschuldigen. Statt Apple wäre Nokia die richtige Empfehlung gewesen.  

Werner hat dich bereits durchschaut :-)

Blau ist übrigens die jämmerliche Applekursentwicklung im Jahresvergleich zu Nokia.

Was hat das jetzt mit Elop zu tun? Elop ist nicht vor einem Jahr zu Nokia gekommen.

Immer wenn man Elops Leistung anhand von Kennzahlen misst kommst du mit blödsinnigen Vergleichen.

Vergleiche doch mal die Kursentwicklung unter Elop mit der von Samsung oder auch von Apple. Und zwar von dem Zeitpunkt an wo er die Verantwortung übernommen hat.  

die Kursentwicklung zeigt doch eindeutig, dass du mit Apple die schlechtere Investmententscheidung getroffen hast als die klugen Nokia Anleger.

Verdrängst du etwas? Falsch ausgestiegen? Hast mit Apple auf die uninteressante Karte gesetzt? Ist doch nicht schlimm, irren ist menschlich.

Tja, hinterher ist man immer schlauer. Aber mit Nokia habe ich auch gutes Geld verdient, bei geringen Risiko. Das reicht mir. Ich habe doch VOR Übernahme geschrieben das ich mit dieser rechne. NACH der Übernahme fandest du auch gut.

Wie schwer Prognosen sind sieht man ja an deinem Google Short bei 750.

"Wie schwer Prognosen sind sieht man ja an deinem Google Short bei 750."

Habe für Google nie eine Prognose abgegeben, es war eine Überlegung ob und vielleicht.

Du hast ja sogar am 04.02.13 einen Thread eröffnet mit der Ansage:

"Bei einem Kurs von ca. 1060 USD ist Apple 1 Billion USD wert. Ich denke das kann Apple innerhalb der nächsten 3 Jahre schaffen. Das Wachstum ist intakt."

Starker Tobak. Meine Empfehlung für Nokia war jedenfalls substanzieller.... Sehe ich an meinem Depotauszug. :-)  

Du hast doch geschrieben das man Google shorten sollte. Ich habe geschrieben wo ich den Kurs sehe. Der. Unterschied ist nur: wer auf meinen "Rat" Apple Aktien gekauft hat ist im Plus, wer auf dich gehört hat Google bei 750 geschortet hat steht mit einem fetten Verlust da.

Und Nokia habe ich auch mit Gewinn verkauft gemäß meiner Prognose..

Nokia ging es vor Elop von Tag zu Tag besser und deswegen hast du Nokia gekauft lol  

Falsch. Habe ich dir schon mehrfach erläutert: Ich habe auf eine Übernahme spekuliert. Die ist eingetreten.

Wie oft muss man dir das erklären bis du es raffst?

Allerdings muss ich zugeben das ich Elop bei den Verhandlungen mehr zugetraut habe, das er so schlecht verhandelt hätte ich nicht gedacht. Wenn man aber bedenkt wie MSFT Elop dafür belohnt hat wird eigentlich klar was da gelaufen ist...

Du investierst also in Firmen deren Kurse steigen, weil sie an die Wand gefahren werden. lol

Tatsächlich hast du den wahren Wert von Nokia völlig falsch eingeschätzt, sonst wärst du mit deinem kleinem Gewinn nicht viel zu früh raus.

keine Ahnung wie ich es dir noch erklären soll. Im Posting 62812 habe ich es erklärt: ÜBERNAHME. Das habe ich VOR der Übernahme entgegen dem Mainstream vermutet. Da hast du noch gedacht Nokia könnte mit WP irgendwas landen. Heute redest du genau andersherum. Von einer Übernahme bist du jedenfalls nicht ausgegangen. Soviel zu Fehleinschätzungen. Deine Einschätzung zu Nokias Geschäftsverlauf war völlig falsch, verdient hast du an einer Sache die du nicht für möglich gehalten hast. Sowas nennt man Glückstreffer. Ich gönne ihn dir..  

Verstehst du es denn nicht ? Wenn eine Firma an die Wand gefahren ist, ist sie wertlos.

Wie kann man dann auf steigende Kurse durch Übernahme wetten?

Ich dagegen habe auf Elop gewettet, Ergebnis bekannt: Ich habe gewonnen.

Deine Ansage "Elop fährt Nokia an die Wand". Ergebnis: Du hast verloren.  

Was ist daran so schwer zu verstehen?

Nein, auch wenn eine Firma gegen die Wand gefahren wird ist sie nicht wertlos. Patente , Name der Firma hat auch einen Wert. Natürlich nicht so wenig wie Elop sie verschachert hat aber das liegt daran das er auf das völlig falsche Pferd gesetzt hat. Android rollt den Markt auf und mit WP konne Nokia trotz Millirdensubvention keinen Blumentopf gewinnen. Wie gesagt, von der Übernahme - die ich für wahrscheinlich gehalten habe wurdesr du kalt erwischt. Ich habe die einzige Möglichkeit in einer Übernahme gesehen, das siehst du NACH dem Event mittlerweile genauso. Hättest du mit mitgeteilt das es zu einer Übernahme kommt hätte ich vielleicht die Absicherung weggelassen. Du hast aber den Weg mit WP gesehen ( damals, heute behauptest du das Gegenteil), da hast du mich halt mit ein wenig verunsichert. Sei es drum , ich habe verdient an Nokia. Du hast auch verdient, auch gut. Leider geht es nicht allen so, 7,4 war der Kurs als Elop zu Nokia kam. Aber so ist das, die einen verdienen sogar mit einer schlecht geführten Company. Wir beide sind ja im Prinzip Gewinner und sollten zufrieden sein..

Ich vertraue dem Management. Habe Null Ahnung, was en Détail strategisch am besten für eine Firma ist.

Dass die Lumias mir persönlich gefallen und ich die gerne weiter unter Nokia gesehen hätte ist total uninteressant, meine Meinung macht keine Kurse.  

Das Management unter Elop hat sich für die Totalrestrukturierung entschieden. Der wahre Mist wurde lange vor Elop verzapft, Elop hat alles riskiert und gewonnen. Aufs Nokia Management baue ich und erwarte daher steigende Kurse.  

Dein Glück das du nicht von Anfang an dem Management vertraut hast. 7,4 wäre dein EK. Und natürlich wurde viel Mist verzapft , lange vit Elop. Von einer Totalrestrzkturierung hätte ich aber als Aktionär erwartet das der Wert nach Abschluss diesers Restrukturierung höher steht als vorher. Und das mehr Gewinn gemacht wird wie vorher. Aber da haben wir verschiedene Ansprüche...

Weder Fisch noch Fleisch,1 Tag rauf dann 2 Tage runter oder umgekehrt.

Quark, wenn eine Firma in den Untergang steuert, muss der "Neue" erstmal aufräumen.

Eine brennende Plattform muss erst gelöscht und repariert werden, bevor man wieder Öl fördern kann. Ist eine Binsenweisheit-

Hat Elop doch wunderbar hinbekommen. Die hochlodernden Flammen wurden immer stärker: Gewinnverdoplung von 1 auf 2 Milliarden von 2009 auf 2010. Elop hat den Feuerlöscher "Verlust" gegriffen und den Gewinnbrand im Keim erstickt. Auch da haben wir andere Ansprüche. Auch das haben wir durchgekaut...

flamen hier die gleichen Fratzen, einfach ignorieren.

Haters gonna hate.

Du bist ja ein Komiker, nimmst dir einen Ausreißer und bastelst dir deine Theorie lol

Warum nimmst du nicht den Gewinncrash von 4 Mrd. auf 400 Mio. von 2008 auf 2009 ?

Passt nicht in die Haterwelt. Mache dir mal Exeltabellen, ist doch keine Kunst, oder versteht Siri deine Befehle nicht? Werner macht dir das in 1 Minute ohne iPhone.    

Ich nehme die aktuelleren Zahlen vor Elop. Lässt sich besser vergleichen. Du kannst gerne ältere nehmen, von mir aus auch von 1997 oder so. Wie DU willst.

Aber können wir festhalten:

Von 4 Milliarden auf 400 Mio und dann auf 1 und danach auf 2 Milliarden GEWINN. Elop hat das Problem dann gefixt in dem er den Laden in die Verlustzone gedrückt hat.


Neeee, auch beim 100stem Male durchgekaut köingt es für mich nicht besser.

Und was heisst hier Hater. Elop ist Apples, Googles (Android) und Samsungs bester Mann gewesen. Die vergraulten Kunden sind ja irgendwohin...

Männe, mach nicht den Larry. Schaust rein, lallst rum und haust ab.  lol