Meyer Burger Technology AG nach Fusion mit 3S

frage : also die drucker haben 8 mio an umsatz, ais lag bei 14mio an umsatz - das wären 22mio.

umsatz spec tech  lag bei 50-60mio - heisst das, dass muegge die "anderen"  "30mio" macht ?
(und das mit 70 mitarbeitern ?)

(p.s.: ich dachte dass die druckersparte grösser ist ...)

www.boerse-express.com/news/articles/...d-gmbh-deutsch-171000

hat das nix zu tun, was die herren da treiben. hoffentlich erbarmt sich (endlich!!!) jemand und übernimmt den schuppen. das wäre doch für alle die beste lösung, auch für brändle. wenn man jeden tag mit seiner unfähigkeit konfrontiert wird, macht das doch auf die dauer auch keinen spass...

es geht hier nicht um organisches wachstum paioneer - sondern um konso !

die frage ist - was ist da - was ist es wert - und wie konsolidiert man so (und da zählt  auch die reihenfolge) - dass das hinsichlich cashflow /gewinn sinnvoll ist ...

mich würde interessieren wie ihr die auswirkungen von ais, thun immobilie, hennecke, ducker auf cashflow, bilanz in 2019 und 2020 seht - denn dass das einigermassen balanziert ist - ist derzeit wohl extrem wichtig - und wenn ich mir die wenigen details in den meldungen betrachtet - dann gibt es genau darauf allerdings auch hinweise ...

am ende hat brändle wirklich gesagt - was hier ansteht - ein deutlich einfachere struktur mit konzentration auf hohenstein (+ f&e in schweiz und service in asien - die holding-frage mal aussen vor hier) - er hat nicht wirklich von organischem wachstum in allen bereichen gesprochen - und sicherlich hat er sich "gewünscht" den prozess unter besseren randbedingungen zu machen - aber was wollt ihr eigentlich - jetzt kommt mal butter bei die fische - und es ist auch nicht recht ...

also offene frage : was kommt / ist die perspetive bei muegge ? (da könnte die situation spezieller sein - da kernkomponenten für mbt equipment von muegge kommen) hier würde ich es für wünschenswert halten, wenn hier in q1/2020 eine klare darstellung (auch hinsichtlich umsatz/ ergebnisbeitrag/zukünftig erwartetete intersegmentergebnisse) käme - ggf. als frage im cc für die jahreszahlen - das wäre eh eine möglichkeit um hier mal eine klare zusammenfassung und ausblick auf die impacts und perspektive für 2019/2020 zu geben ...

... und ja - am ende wird hier eine sehr fokussierte company verbleiben mit fokus um hjt-zellenproduktion (von wafertest - bis  zellassembly/-test) - nicht mehr - nicht weniger ...
was das wert ist - bei verkauf (unter berücksichtigung der assets / verträge ) und wie das an der börse zu bewerten ist - das ist die kernfrage hier - aber erstmal vielleicht zu den kleinen fragen oben ...

aber das hat überhaupt nix mit konso zu tun, denn dies veräusserungen des tafelsilbers, sind rein essentieller natur und bitternötig. eine weitere ke bekommen die herrn niemals durch! und das wäre alles überflüssig, wenn man endlich liefern würde, soll heissen, endlich organisch wachsen und profitabel arbeiten würde!!!

langsam stelle ich mir echt die frage, ob du für mbt arbeitest, denn so blind kann man doch nun wirklich nicht sein...

3. man finanziert die aufstockung der beteiligung an oxford pv auf 30+x% durch eine weitere 10% ke (das hätte dann zwar eine hintergrundstory die etwas geschmäckle hat - aber wie sagt man in österreich so schön : "jo eh - scheiss die ned a")  - bei 40cent/aktie und 68 mio aktien würden wir hier von 27mio chf reden - interessant - denn das wären dann ca. die 26mio die in analogie zum vorherigen geschäft aufgebracht werden müssten - wahrscheinlich wird oxford aber wiederum kein interesse an den anteilen haben - sondern es wäre für beide seiten besser - wenn oxford eine weitere liniekaufen würde - ggf. bei entsprechenden konditionen auch mehr - sprich alle oxford shareholder schmeissen etwas in den topf - mbt 30+x% durch geringeren verkaufspreis für  linie 2 bis x - das deckt dann immer noch die material und herstelkosten - vielleicht auch noch etwas deckungsbeitrag für f&e - und am ende ist es besser für die mbt beteiligung - wenn oxford wächst und man nebenher - also neben den hjt-maschinen, die man eh fertigt - für rec bspw. - hier einfach opportunisitisch mehr produziert und bei oxford einstellt - der kickback kommt später über die beteiligung )
wer könnte die anteile von oxford abnehmen (wenn nicht wieder am "markt" - bei einem ankeraktionär platziert) - vielleicht rec ?

also ich bin hier ganz realistisch - das könnte so oder so passieren (und für den deal mit oxford -> rec  hat der "markt" da gar nichts mitzureden)- und wenn da jemand was machen kann - dann erzählt mir das mal - bin gespannt ...

richtig ist - eine grosse ke wird es nicht werden - und ob es mehr als eine weitere 10% ke sein sollte - in h2/2020 dann - das würde ich auch nicht sehen - aber so kann's kommen - denn aus sicht von mbt geht es hier vor allem um bilanzbereinigung - das sehe ich genauso wie du.

(und ja - man macht sowas wenn man entweder einen glasklaren singulären fokus wie es nur noch weiter gehen kann - oder wenn man auch das kerngeschft zum verkauf stellen will - nur was ist denn dann bitte börse eiggentlich anderes ? ;))

p.s.: und ja - die perspektive im kerngeschäft ist ohne visibilität bei oxford und rec agreement eingeschränkt - solange wird hier kein analyst oder sonstwer eine wachstumsperspektive wirklich abbilden können - und wenn man hier nicht seiner glaskugel und / oder brändle / erfurth und co vertraut - dann ist man zu früh oder sollte verkaufen - es ist jahresende - nicht nur mbt macht da bilanzbereinigung - sondern auch mancher an der börse ;)

will ich nicht bewerten - mich interessiert mehr - was und wer bleibt und was machen die konkret und bringen auf die platte ...

eine frage ist bspw. : ok - da gehen produktionsanteile von hennecke und wahrscheinlich auch pasan richtung hohenstein - defakto wird in dem bereich nicht mehr viel abgesetzt (siehe einbrauch von 2018 auf 2019) - es könnten hier also noch ein paar aufträge kommen - insbesondere könnte man vielleicht im bereich hjt hier noch etwas geschäft im innenbereich generieren - aber wieviel das ist - wahrscheinlich weniger als für die 60 leute die in zülpich freigestellt werden - wenn man nun sieht, dass in hohenstein 400 mann am start sind - und hier vielleicht arbeit für ein bis zwei dutzend leute nach hohenstein verlagert wird - dann ist das ja ganz nett - aber im gegenzug (wenn perc wegfällt und da keine 3-x dutzend maias/fabias, ... vom "band" rollen - sondern 6-12 helias) dürfte da ja auch einiges an kapazität frei werden und die auslastung dürfte kontinuierlicher / besser planbar (und damit mit optimale rmit weniger resourcen)  sein - also : könte es sein, dass man in der produktion (!)und ggf. auch im produkt-/pjm für externe kunden in hohenstein eine konso sehen dürfte ? (ich rede hier nicht von f&e - und ich sehe auch, dass man bei effizienz-/cost-out ... bei hjt und tandem perovskit-backend arbeit hat - deshalb ganz klar differenziert -  auch in hohenstein könnte es eine gewisse koso in best. bereichen geben - weil die kompensation durch zusammenfassung nicht ausreich - gleiches gilt - wenn man wirklich swct nach hohenstein verlagern würde die holding in thun nach neuchatel verlegt - genauso wie pasan ggf. - am ende könnte auch hohenstein leicht schrumpfen - muegge mit 70(?) mann bestehen bleiben (ziemlich selbstverwaltet als profitcenter) und in neuchatel ein f&e-holding-teil bestehen bleiben - plus service/aufbauteam bei rec  wären das dann um die 500 mann - wenn man im gegenztug wirklich 12 linien pro jahr (also ca. 2GW)  produziert - dann könnten die jungs davon leben mit 70mio perso/opex bei 50% marge - und das organische wachstum, das man ggf. braucht um einen laden an dem man beteiligt ist mit eigenproduktion anzuschieben (oxford) würde über die kickbacks aus der zellenferigung kommen - und damit würd mbt wieder in eine position kommen wo sie investieren und wirklich organisch wachsen könnten - und ggf. kompensieren könnten, dass rec ihnen keine 6-12 linien pro jahr mehr abnimmt ...

aber ich bin bei dir 6 linien mit 600MW sind zu wenig (+ etwas popportunitätsgeschäft) - es müsste etwas mit 10-12 linien richtug rec pro jahr her und wenn sie mehr als 1cent/wp als kickback aus der produktion über 5 jahre bekommen - dann würde ich mich freuen - sorry - bin da meine form von realist - richtig ist aber auch - wenn es nur 600MW sind - dann sollte rec wirklich mehr zahlen müssen ...

jedes asset, was ein paar milliönchen einbringt, kann man getrost als tafelsilber bezeichnen. da sei dann schon die frage gestattet, warum und zu welchem preis man verkaufen muss(te). klar kann man jetzt argumentieren, dass sich die firma fokkusieren möchte und deshalb dieser verkauf sinnvoll ist. die geschichte lehrt uns dennoch, bei mbt immer misstrauisch zu bleiben, bis sie uns endlich vom gegenteil überzeugen. eine komplette dekade misswirtschaft, welche uns fast in den ruin trieb und nur von sentis aufgefangen werden konnte, liegt hinter manchen aktionären. das ist ein armutszeugnis sondergleichen und über diesen fakt, kann man keine 2 meinungen haben. hier ist kein aktionär im plus, keiner!!!
das muss man erst einmal schaffen!!!  

Liebe Mitaktionaere:

Beschwerde-emails bitte an:

remo.luetolf@meyerburger.com

ich denke, dass bei oxford zzwei möglichkeiten bestehen - entweder wird man diese form der impliziten  abschreibung aktivierter entwicklungsleistungen früher oder später durch wertberichtigungen durchführen müssen - oder aber man bekommt es hin oxford pv als eine art sunpower/ first solar zu platzieren - die dann irgendwie einen ("börsen") wert von einigen 100mio-1+mrd hätte - der witz mit enel scheint mir folgender dabei zu sein :
aufgrund der zwei besonderen "aspekte" mit perovskit-zellen :

- zuverlässigkeit
-blei (in sehr geringer lösbarer form)  - lösung : einschluss in glas/glas + sicheres recycling - gut machbar vor allem für grosse projektierer / utility-scale-projekte (siehe first solar ansatz bei projektierung)

könnte enel hier eine schlüsselrolle spielen :

enel hat die möglichkeit einige GW pro jahr in grossprojekten einzusetzen
enel ist mit 3sun mit der 200MW pilotlinie dabei und es gibt die "absicht" auf 1GW auszubauen - irgendwie spricht man perspektivisch von 28% wirkungsgrad in den nächsten 3(?) jahren - was nur mit tandem ginge.
also wäre enel kunde numero uno für eine konstellation in der enel hjt-zellen liefert (1GW produktionsausbau ?)  - oxford sie "veredelt" und ggf. oxford zusätzlich zellen aus eigener ggf. zusteuert - wenn oxford hier auch 1+GW hätte - dann könnte man so bei enel 1-2GW pro jahr verbauen soweit oxford seine kontigente nicht selbst an dritte verkauft - das würde sinn machen für beide seiten ...

an oxford ist mt beteiligt - kann also intern sicher helia-linien bauen (unabhängig von rec wie sie wollen) - bei enel könnte man ggf. ein jv in catania aufmachen - aufgrund der inhouse-verwendung der zellen eine ziemlich kalkulierbare nummer - und dann gilt vergleichbares wie für oxford - für den jv anteil (30%) könnte mbt mit einem reduzierten anlagenpreis zahlen - rückfluss dann aus der produktion der zellen ...

ich denke dass diese phase dann schon ohne drain von cash abgehen können sollte - und ohne dass sich viel an der bilanz ändert - ausser dass man einen zufluss im beteiligungsbereich hat - je nachdem wie hoch der bewertet wird - bzw. dann (s.o.) im gegenzug ab/aufgewertet wird ...

meine frage wäre jetzt - wie will man sowas (oder vergleichbares den aktionären erklären/kommunizieren ? (machen wäre wohl der richtigere ansatz - am besten schon 2020 mit dem ausbau auf 1GW bei 25% wirkungsgrad in 2021 bei enel und entsprechenden ergebnissen bzgl. zellen ende 2020 bei oxford ...)

www.six-exchange-regulation.com/de/home/...ml?companyId=MEYER

unter den weihnachtsgrüssen von mbt ansieht - dan fragt  man sich :

was ist mit indien ?

www.linkedin.com/company/...chnology-ag/?originalSubdomain=de

... and yes : you all have been warned :

The year 2020 will also be a challenge.  

Und das soll jetzt eine neue Erkenntnis sein??

jubelt bei jeder Gelegenheit ueber das was Meyer Burger ihnen da gegeben hat. Riesige Vorteile beim Verkaufspreis (teikweise zweistellige cent Vorteile per watt peak), da sie Sunpower et alii attackieen aber dank Meyer Burger HJT viel niedrigere Produktionskosten haben und daher enorm viel verdienen.

Das muessen die Meyer Burger Aktionaere verstehen.

Aber der Ramp up von REC geht fuer die MbT Aktionaere viel zu langsam. zu wenig zu langsam un dafuer auch nurnirgendeine Exklusivitaet zu geben.

Weiters hat der Meyer Burger Aktionaer REC auch noch aufgepeppelt mit dem Geld der Aktionaere- Stichwort Vorfinanzierung.

Wenn REC nicht schnell liefert darf Meyer Burger anderen Kunden die gleichen Konditionen wie REC anbieten?

Oder will man das nicht?

Man definiere “adaequate Exklusivitaet”...

drive.google.com/file/d/1tuc37MafUfjik1nJnVXaRVkuZmTiFnIZ/view

Meyer Burger HJT makes REC great again!  

Solar Power World named the REC #Alpha solar module as one of the "Top Solar Products 2019". Good choice. With #heterojunction and #smartwire technologies as well as "twin panel" design, the Alpha module is the most innovative and powerful 60-cell module worldwide.

Commercial and utility-scale projects benefit from having more space — more room for larger arrays and more powerful 72-cell solar panels. We’re seeing many 72-cell models pushing 425 W, easily. But on residential projects, space constraints still call for 60-cell panels, and installers and end-customers still want those big-number power outputs.

REC Group released a solution with the world’s most powerful 60-cell solar panel. Although it only reaches 380 W, that still represents a 20% increase of power over conventional 60-cell panels. The REC Alpha Series continues the company’s pioneering “twin panel” design, using 120 half-cut cells, but this time REC turned to heterojunction technology (HJT). HJT combines the best qualities of crystalline silicon with those from amorphous silicon thin-film to produce a high-power hybrid cell. HJT cells are what pushed the 60-cell Alpha module to the highest power ratings in the industry (REC’s legacy TwinPeak 60-cell module series using half-cut PERC cells hits 330 W).

REC is very confident in HJT, announcing in August that it would increase its production capacity of the new Alpha series from 600 MW to multiple gigawatts at its Singapore manufacturing facility. The Alpha module reaches 21.7% efficiency and is backed by REC’s 25-year product warranty and a 25-year performance warranty that guarantees 92% of initial power at year 25. REC drew a line in the sand by investing in HJT, and other manufacturers are sure to follow suit to stay competitive in the growing residential market.

www.solarpowerworldonline.com/2019/12/...ar-products-of-2019/

mit dem sie im utility markt mitspielen können ?

nächste intersolar ? (und was dann - wenn die nachfrage 600MW übersteigt ?)

ohne exklusivität ...

... mbt verkauft sich an longi - dann sind die jungs platt (mbt vielleicht auch -aber was wär das ein spass ... ;)

... rec könnte eine aiko für longi werden bspw. longi liefert 10+GW wafer - rec prozessiert 10+GW hjt - und dann gibt es ein sharing des der zellen - ggf. inklusive swvt vorprozessierung ...

Du hast den nagel auf den Kopf getroffen. Weil REC sich vor Longi und Konsorten fuerchten muss hat Meyer Burger eine top Verhandlungsposition. Denn die 600 MW sind achon da. Wuerde Meyer Burger heute an Longi verkaufen sind die kaputt. Wenn Meyer Burger Management wirklich will kann es einen top Deal fuer die Aktionaere rausholen, oder an einen anderen verkaufen ... Betonung auf “wenn man will...”

www.changemeyerburger.ch/

Exklusive Partnerschaften bergen enormes Potential für Meyer Burger

Meyer Burger hat sich für eine strategische Neuausrichtung entschieden und will künftig nurmehr an wenige ausgewählte Kunden Hetero Junction Technologie (HJT) und SmartWire verkaufen. Im Gegenzug möchte Meyer Burger eine Gewinnbeteiligung für die enormen Kosten- und Preisvorteile erhalten, welche ihre Technologie unter der Bedingung von Exklusivität diesen ausgewählten Kunden (Oligopolpartner) bietet. Wir sind überzeugt, dass dieser Strategiewandel enormes Potenzial für die Meyer Burger Aktionäre haben kann, wenn mehrere exklusive Partnerschaftsvereinbarungen zu den gleichen Konditionen wie mit REC abgeschlossen werden oder REC alleine einen derartigen ramp up und entsprechende Gewinnbeteiligung garantiert (siehe zum Thema Exklusivität vs Gewinnbeteiligung Brief von Sentis an den VR der MBTN). Unsere umfassenden Analysen ergeben, dass für einen Kreis von exklusiven Partnern (Oligopol) enorme Profite aufgrund der Exklusivität mit der Meyer Burger HJT-Technologie zu erzielen sind. Die alles entscheidende Frage ist dabei: Wie hoch wird die Gewinnbeteiligung und der garantierte Ramp-Up für Meyer Burger als Gegenleistung für die Exklusivität sein?

gleichzeitig erwächst die fragestellung, ab wann erfolgt eine beteiligung von MBT ggf. (erst ab 2021) an der produktion (würde hier ja sinn machen ...) und ist der cashflow vielleicht so hoch (das man im endeffekt mit 1200MW weiter machen kann in 2021 ...

also meine wette läuft darauf hinaus :

weitere 6 linien in 2020 (visibilität für die vorproduktion von 12 linien für 2021 und ggf. auch für 2022)
errichtung von 12 linien in 2021 und 2022
ugrade der linien auf etwas richtung 1GW für 6 linien bis 2022 -> damit hätte rec dann "in" 2022 36 linien mit 5-6GW am start

gewinnbeteiligung ab 2021

upgrade auf M6 in 2022  und 72 zellen module für commercial (?) - sprich auf basis der in 2021 vorproduzierten linie


bedeutet : eine linie zur produktion von 12 helia linien in hohenstein + eine truppe die swing-kapazitäten zwischen perc/topcon - inspection systems - helia (ersatz für ausfälle + einige zusätzliche linien ggf. für oxford-> enel (eosolifer, suntech))

umsatz ab 2021 wäre dann :

150mio (12 hjt linien) + 30-40 mio service + 20mio muegge (+5mio intersegment)  = 200mio chf

geschäft mit oxford : 20-30mio chf (durchaus vorstellbar (insbesondere wenn man dort in 2020 investiert)

perc/caia : 12-30mio chf (wären  2-5GW fabia - ggf. ergänzt durch caia - die noch mitte des jahres auf der snec für ende 2019 angkündigt wurden als production model)

falls ergänzung durch us, enel, ecoolifer (6-12 linien über "3" jahre)  = 40(-80)mio chf

so könnte man auf 250+mio chf umsaz kommen ...

bei 30% rohmarge würde das für 600-700mann und 20mio opex (keine abschreibungen, kaum kapitaldienst - da genug cash für das restgeschäft und perc/caia bzw. opotunitätsgeschäft helia nur gegen vorkasse) ausreichen ...

wichtiger punkt wäre allerdigs : erst ab 2021 und bei 12 linien an rec in 2021 - 2020 kann da noch lustiger werden - je nachdem wieviel vom restgeschäft aus 2020 und dem auftragsbetand hier noch abgewickelt wird ...

ab 2022 könnte dann bei 3 cent/wp tatächlich wieder etwas fleisch auf die rippen kommen - wenn rec hier mit 24 linien 2GW+ produzieren würde ...
mich würde an der stelle interessieren - wie es sich hier dann mit den verlustvorträgen verhält - wäre das quasi voll verrechenbar ? - könnte mbt ggf. diese mittel nehmen und sie 1:1 bspw. in aktienrückkäufe - oder aber in oxford pv für eine hjt-tandemproduktion an der man dann ca. 1/3 hält investieren ?