Meine Wirecard-Gewinne - Thread!

lass die Blüte nicht hängen. Das wird schon.

Und hat deshalb die Staatsanwaltschaft eingeschaltet?
Ja, Wirecard will Schaden von seinen Aktionären abwenden. Wenn das Unternehmen Kenntnis davon hat, dass der Aktienkurs manipuliert wird, ist es verständlich, dass sich der Vorstand an die zuständigen Behörden wendet – in diesem Fall an die Staatsanwaltschaft München und die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht – kurz Bafin.

“Es ist aber wohl so, dass jemand in Großbritannien heimlich Gespräche von einer illegalen Aktion aufnehmen kann, um sie juristisch zu verwenden”
Wirecard soll dabei auch die Tonbandaufzeichung an die Staatsanwaltschaft München weitergegeben haben. Fraglich ist aber, wie diese Audio-Aufnahme zustande gekommen ist. Gibt es da Erkenntnisse, ob dies rechtlich sauber war?
Soweit wir wissen, hat sich der Shortseller an einen Vertrauten eines Wirecard-Aktionärs gewandt, der eigentlich seine Aktienposition nicht abgeben wollte. Zu dem Gespräch mit Nick X hat der Investor dann einen vermeintlichen Vertrauten geschickt. Dieser war in Wirklichkeit aber ein privater Ermittler mit langer Erfahrung bei den Sicherheitsbehörden und der zeichnete das Gespräch mit Nick X auf. Danach brachte er das Tape seinem Auftraggeber – und dieser leitete es weiter an Wirecard.

Ist eine solche Tonbandaufnahme legal?
Ich bin kein Fachmann des britischen Rechtssystems. Es ist aber wohl so, dass jemand in Großbritannien heimlich Gespräche von einer illegalen Aktion aufnehmen kann, um sie juristisch zu verwenden. Das ist in Deutschland anders.

Kann die Aufnahme trotzdem als Beweismittel von der Staatsanwaltschaft in Deutschland herangezogen werden?
Das muss die Staatsanwaltschaft bewerten. Fest steht: Wirecard möchte nicht, dass der Kurs der Aktie manipuliert wird und hat deshalb die Staatsanwaltschaft eingeschaltet.

Könnten die Aufzeichnungen nicht auch fingiert sein und die Aktion von Wirecard eingefädelt?
Das würde mich überraschen – und wir kämen dann ins Reich der Verschwörungstheorie. Seit Kurzem wissen wir, dass die Bafin gegen den Investor Nick X wegen früherer Vorkommnisse ermittelt. Dann müsste ja Wirecard mit einem Shortseller unter einer Decke steckt, der Wirecards Aktionäre, darunter ja auch Wirecard-Vorstände, schädigt. Es steht außer Frage, dass Wirecard großes Interesse daran hat, dass der Shortseller auffliegt.

“Die ‘FT’ hat erklärt, dass es keine Absprachen zwischen ihren Redakteuren und Shortsellern gab”
Die “FT” weist alle Vorwürfe zurück und kündigt eine externe Prüfung an. Glauben Sie, dass man der Redaktion Fehlverhalten vorwerfen kann?
Das ist schwer zu sagen. Das werden die Ermittlungen der Staatsanwaltschaft zeigen. Die “FT” hat die Vorwürfe deutlich zurückgewiesen. Die Zeitung hat erklärt, dass es keine Absprachen zwischen ihren Redakteuren und Shortsellern gab. Das ist die eine Seite.

Und die andere Seite?
Hier haben wir den Shortseller. Der prahlt, dass er es schon zweimal erfolgreich geschafft habe, Aktien von Wirecard leer zu verkaufen. Und dies bevor ein entsprechender Artikel in der “Financial Times” erschien. Dabei kennt er diesmal die Inhalte sehr genau, die die “FT” bei Wirecard angefragt hat.

Nun nehmen Journalisten Informationen von Hintergrundgesprächen auf und verwerten diese Informationen. Das ist normales Tagesgeschäft. Kann man den “FT”-Journalisten wirklich ein Fehlverhalten vorwerfen, denn finanziell haben sie sich wohl kaum bereichert?
In diesem Fall läuft der Informationsfluss anders herum. Natürlich suchen und verwerten Journalisten den ganzen Tag Informationen, die sie – von wem auch immer – erhalten haben. In diesem Fall jedoch will die andere Seite, also ein Shortseller, die Informationen zu Geld machen, die sie angeblich über die Zeitung erlangt hat.

Als Journalist kann man aber kaum verhindern, dass ein Gesprächspartner Informationen an eine andere Person weiterträgt?
Da haben Sie recht. Das ist schwer zu unterbinden. Wenn ein Informant den Eindruck hat, dass die Zeitung seine Information für eine Veröffentlichung verwendet, kann es der Journalist kaum verhindern, dass der Informant dies zum eigenen Vorteil verwendet. In diesem Fall stammen die relevanten Informationen aber nach Darstellung von Nick X von der “FT” selbst. Der Shortseller sagt auf dem Tape nicht, dass er Informationen an die Zeitung gab, und die nun darüber schreiben wird. Er sagt, dass er weiß, was die Zeitung schreiben wird. Und dass er das für seine eigenen Zwecke nutzt.

“Marktmanipulationen bei Aktiengesellschaften gab es in der Vergangenheit immer wieder”
Die Staatsanwaltschaft München hat die Ermittlungen übernommen, weil Wirecard in Deutschland sitzt. Glauben Sie, dass der Fall die britischen Behörden auf den Plan ruft?
Ich bin mir nicht sicher, ob die britischen Behörden auf den Fall aufspringen. Es kann aber sein, dass britische Investoren Schadensersatzklagen erheben, weil sie geschädigt wurden. Ob sich die Klagen dann an den Shortseller oder die “FT” richten, muss man sehen. Dann könnte dies aber ein Fall für die britischen Behörden werden.

Sie sagen “klagen”. Was könnte der “Financial Times” finanziell drohen?
Ich bin kein Jurist. Ich glaube, die erste Adresse für Schadenersatzklagen sind die Shortseller.

Ist dies ein einmaliger Fall in der Zeitungslandschaft oder sind ihnen andere Fälle bekannt?
Marktmanipulationen bei Aktiengesellschaften gab es in der Vergangenheit immer wieder. Jüngstes Bespiel hierfür ist Volkswagen. Da waren aber keine Journalisten beteiligt. Es gab Fälle, wo Vertreter einer Anlegerschutzorganisation gemauschelt haben sollen. Auch Journalisten wurden schon belastet – eine Herausgeberin nahm von einer Firma, über die ihr Magazin schrieb, teure Geschenke an und zusätzlich Honorare.Es gibt auch in unserer Branche schwarze Schafe.

Nun hat die “FT” mehrere kritische Berichte über Wirecard verfasst. Was hatte die Berichterstattung bisher für Auswirkungen?
Riesige. Das hat der Shortseller auf der Tonband-Aufnahme auch genau beschrieben. Dort erzählt er, dass er bei einem Kurs von 180 Euro eingestiegen ist und nach der FT-Veröffentlichung die Notierung auf zunächst 120 und später auf 80 Euro fiel. Mit solchen Aktiendeals können Shortseller viel Geld verdienen – möglicherweise hunderte von Millionen.

“Shortselling ist an sich nichts Schlechtes. In der Regel hoffen Aktionäre auf einen steigenden Kurs”
Nun sind Leerverkäufe in der Vergangenheit häufiger aufgetreten – beispielsweise beim Fall des Internet-Unternehmens Ströer mit Muddy Waters. Was ist davon zu halten?
Shortselling ist an sich nichts Schlechtes. In der Regel hoffen Aktionäre auf einen steigenden Kurs. Es gibt aber andere Aktionäre, die sich das Unternehmen genauer unter die Lupe nehmen. Sie glauben, dass der Kurs des Unternehmens eigentlich bei fünf statt beispielsweise bei zehn Euro liegen sollte. Sie wetten deshalb auf fallende Kurse. Das hat auch eine reinigende Funktion. Denn die Shortseller machen viel und oft auch ein sehr gutes Research. Die dunkle Seite des Shortselling ist hingehen, wenn Leerverkäufer auf fallende Kurse setzen, um ihn dann nach unten zu treiben. Dann streuen sie gezielt falsche Gerüchte, weil sie hoffen, dass durch die negativen Nachrichten der Kurs fällt – und sie Profit einstreichen.

Warum ist Wirecard ein beliebtes Ziel von Leerverkäufern?
Das liegt in der Historie. Das Unternehmen hat eine – sagen wir es einmal salopp – relativ nebligen Geschäftsvergangenheit. Die Akteure sind schwer zu durchschauen. So wird der Aufsichtsrat seit Jahren von denselben Leuten besetzt. Zudem hat sich der Zahlungsdienstleister bei solchen Attacken in der Vergangenheit ungeschickt benommen. Das Unternehmen hat in diesem Fällen nicht immer alle Informationen offengelegt. Dies hat den Verdacht genährt, dass Sachen vertuscht werden sollen.

Gab es schon mal einen ähnlichen Fall bei Wirecard?
Ich verfolge die Entwicklung von Wirecard bereits seit zehn Jahren. Vor neun Jahren gab es einen Fall, der ähnlich war. Damals ging es um einen deutschen Jungunternehmer, der vom Secret Service verhaftet wurde. Der Vorwurf. Er sei in illegale Online-Spiele und Geldwäsche verwickelt. Nun berichtete damals der Finanznachrichtendienst Goldman Morgenstern & Partners (Gomopa), der Unternehmer habe in einem Gerichtsprozess gestanden, im Auftrag von Wirecard gehandelt zu haben. Es sei einer von fünf Geldboten des Unternehmens gewesen, die direkt vom Vorstand beauftragt worden. Gomopa bezog sich dabei auf einen Bericht einer Gerichtsreportern einer Lokalzeitung. Tatsächlich fiel aber der Name Wirecard in einem Gerichtsprozess gar nicht.

Und die Folge?
Der Aktienkurs von Wirecard brach durch die Veröffentlichung des Recherchedienstes massiv ein. Das zeigt: Wirecard wurde bereits in der Vergangenheit mit falschen Anschuldigungen angegriffen – und vermutlich haben einige Leute damit sehr viel Geld verdient. Dass jetzt eine journalistische Institution wie die “Financial Times” im Zwielicht steht, gibt dem Fall allerdings eine ganz andere Dimension.  

somit sich in einer Blase befindlichen Aktien reicht schon ein Nadelstich, siehe paypal, um eine Aktie abzustrafen.
Der ganze Sektor befindet sich in einer Konsolidierungsphase und der Preisdruck wird sich erhöhen und somit weden die Margen schrumpfen. Ein KGV 40+ wird der Markt unter diesen Umständen nicht auf Dauer tolerieren.
Die Tatsache, daß WC eine deutlich höhere Marge als die Mitbewerber generiert, ist nicht dem Technologievorsprung geschuldet, sondern hat andere Ursachen.  

eine Verschnauf pause zu sein !?

noch immer nicht bemühen können eine Antwort auf BackInStocks Frage
[hier] https://www.ariva.de/forum/...inne-thread-560994?page=117#jumppos2930

zu geben.

der bot ist wieder da, winke winke kb :)  

bezahlter Schreiber. Muss schreiben, schreiben, schreiben. Sonst kommt der Auftraggeber und es gibt was auf die Blüte.

gegenüber kritischen Beiträgen zu Wirecard.
Nicht dass dann das Fussvolk wieder heult, wenn es anders kommt, als im Denkapparat zusammengeschustert.
Ok, dann kann man ja alternativ wieder mal in Verschwörungen flüchten...

hat jedenfalls schon mal starke Zahlen präsentiert und die Prognosen erhöht.
Beide Werte stehen ungefähr da, wie vor einem Jahr, nehmen sich also nix....

Ob Wirecard ebenfalls die Prognose nochmal erhöht ist fraglich, aber nmM wahrscheinlich...

Überrascht mich grade von dir zu hören wie du anderen Hochnäsigkeit unterstellst. So dünnhäutig und pampig wie du selbst vor einigen Tagen hier auf leise Kritik dir gegenüber reagiert hast.

Und natürlich ist es "gesund" auch mal Gegenargumente zu hören und sich Gedanken zu machen (was aber jedem selbst überlassen bleibt), du ignorierst aber irgendwie den manipulativen Charakter KBs Treibens hier.

Welche Ursachen?

Kritik ist ok.
Aber wenn dann die Nicks (Kornblubberer) in die Scheisse gezogen werden gibts zumindest von mir aufs Maul.
Ansonsten werden die Höflinge immer frecher, glaub mir.
Bin seit 2001 hier inner Bude mit Geschreibsel unterwegs...

..."Ihr seit ganz schön hochnäsig "  #994

...."Ansonsten werden die Höflinge immer frecher, glaub mir. " #999

jeder bekommt dass was er verdient. Sollte zumindest so sein. Soll ich etwa noch endlos mit ihm diskutieren? Führt doch zu nichts, ausser einer Aufwertung seiner Präsenz. Worum es ihm geht sollte Dir auch klar sein.

verstehe ich nicht wie Du als angebliche Aktionärin so jemanden tolerieren kannst. Seine Agenda ist doch glasklar gegen jeden ernsthaften Aktionär gerichtet.

überhand nehmen würde die Börse ins ad absurde verdreht und nicht mehr funktionieren.

ist ein Freiheitskämpfer. Respekt, Du edler Kämpfer.

ein Nazi weil ich nicht toleriere was er bezweckt. Netter Versuch Kornblubberer.

regiert immer die Angst. Ich weiß, dass Viele meiner Meinung sind, aber Angst haben sich zu artikulieren und sich gegen eine Mehrheitsmeinung zu stellen aus Angst vor Sanktionen. Sanktionen sind ja heutzutage  wieder besonders modern geworden, nicht wahr.. Der deutsche Charakter zieht im Zweifelsfall die (vermeintliche) Sicherheit der Freiheit vor. Leider Gottes. Darum ist es ja  so wie es heute ist und sich die halbe Welt über uns totlacht. Auch WC kann nur gedeihen, wenn sie sich der Konfrontation stellt, anstelle die Kritiker ausschalten zu wollen. Das ist mit Sicherheit der falsche Weg.

Zur Frage die ihm ein User gestellt hat bleibt Kornblume nach wie vor die Antwort schuldig.
Bisher hat er immer nur versucht sich raus zu winden.

Inhaltlich ging die Frage darum, wieso KB nicht in selbem Maße ausführlich die Artikel der FT analysiert und auf Plausibilität prüfte, wie er den Vorgang zum Tonband in vielen Einzelfragen hinterfragte.

https://www.ariva.de/forum/...inne-thread-560994?page=117#jumppos2930

glaubst du eigentlich den pathetischen Mist selber den Du fabrizierst? Da kriegt man ja Kopfschmerzen von.

der ganz sachlich in keinster Weise beleidigend ausformuliert war und an die Adresse meiner Kritiker gerichtet war, um mich zu verteidigen ist symptomatisch.Beleidigungen aus der teils  untersten Schublade, die an mich gerichtet sind, werden hingegen stehen gelassen. Großartig.  

ich antworte mal für ihn. Weil er mit den Leerverkäufern zusammenarbeitet, diese Antwort aber nicht geben kann.