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Massive Verluste beim Windkraft Anbieter Prokon


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Siemens Gamesa
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meingott:

Also verwunderlch ist es schon

 
22.01.14 11:18
was die Menschen dazu treibt, ihr Geld dermassen riskant aufs Spiel zu setzen-
Ich mein, hier muss man jeden Tag mit dem Antrag einer Insolvenz rechnen

Ich glaub die meisten wissen überhaupt nicht, was dann mit ihren investierten Geld passieren wird.

www.tagesspiegel.de/weltspiegel/...mensch-zu-sein/9365614.html
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dendemann:

auf prokon.net

 
22.01.14 16:24
finde ich folgenden Satz witzig


>>Im Rahmen unserer gelebten Transparenz veröffentlichen wir frei zugänglich Informationen zur aktuellen Lage von PROKON:<<

gelebte Transparenz? Gab es die jemals?
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meingott:

Gericht bügelt Antrag auf einstweilige Verfügung g

 
22.01.14 17:33
Gericht bügelt Antrag auf einstweilige Verfügung gegen Prokon ab


Es handele sich vielmehr um eine zulässige Maßnahme, um den Anlegern "mit deutlichen Worten vor Augen zu führen, dass das plötzliche Abziehen von Genussrechtskapital in größerem Umfang drastische, ja existenzbedrohende Folgen für die Gesellschaft haben kann, an der alle Genussrechtsinhaber beteiligt sind". Die Verbraucherschützer warfen dem Manager indes Erpressung der Genussrechtsinhaber vor. Bei ihnen steht das Geschäftsmodell ohnehin seit langem in der Kritik.
www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/...egen-prokon-ab/9369768.html


Der Punkt geht an Prokon
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meingott:

Prokon hat Insolvemnz angemeldet

2
22.01.14 17:35
Der Windparkinvestor Prokon steht vor dem Aus: Das Unternehmen hat Insolvenz angemeldet. Der Konzern hatte vor wenigen Tagen bekanntgegeben, dass es in Schieflage geraten ist.



http://www.ariva.de/forum/...er-Prokon-492356?new_pnr=17243823#bottom


so jetzt ist es soweit
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Toroadun:

Eberhard: hast es ja selbst geschrieben..

 
22.01.14 17:43
"Ich habe am 31.12.2013 per Fax widersprochen und am 6.01.2014 den Zins überwiesen bekommen. Gleiches weiß ich noch von zwei aus meinem Bekanntenkreis. Von daher kann ich zumindest, auf Basis von drei Fällen, mir ein Urteil bilden.
Die Zahlen zum GR-Kapital kannst du tgl. auf der HP von Prokon verfolgen"

entweder hast du die beiden reingetrieben ins Risiko oder du bist denen auf den Leim gegangen.
Und ja ich mache Stimmung weil dieses Thema immer heruntergespielt wird und Millionen an Geldern verloren gehen von Menschen, die keine Ahnung vom Risiko haben aber auf Stammtischschwätzer hören die sich brüsten weil Sie in Internet zufällig auf einen Werbebanner gestossen sind der das grosse Geld verspricht.
AUFWACHEN BITTE !  
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Bolobong:

Wann folgt Nordex

 
22.01.14 17:47
In die Insolvenz, dürfte nicht mehr lange dauern nehm ich an.
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dendemann:

das würde ...

 
22.01.14 17:55
schnell passieren, wenn man bongo bolo bill zum vorstand bestellen würde. aber glücklicherweise sitzt da ein fähiger mann, der bissl mehr drauf hat als nur plaque auf den zähnen.
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BigSolaro:

Echt bolobong, ist das so?

 
22.01.14 17:56
ab wann schichtest du von Nordex in Solarworld um?
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Terminator100:

na ja 10 JAhre mit 8 % macht 80 Prozent dann

 
22.01.14 18:00
sind doch rechnerisch nur 20 % verloren
keine Kaufempfehlungen
Den tiefsten Preis bekommt man nie...und zum Einstieg wird nicht geklingelt
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meingott:

Kest?

 
22.01.14 18:01
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meingott:

Das Prokon-Windkraft-Wunder-Märchen

 
23.01.14 08:50
Wieso vertrauen tausende Menschen einer Firma, die mit ihnen und ihrem Geld derart Schlitten fährt? Für die einen ist Prokon kein Unternehmen, sondern eine Religion, und Firmengründer Carsten Rodbertus ihr Guru. Für die anderen ist Prokon ein durchaus zweifelhafter Konzern: Ein kaum überwachtes Finanzprodukt und gutgläubige Investoren vermischen sich darin zu einem hochriskanten Anlage-Cocktail. Alle Warnsignale wurden ausgeblendet. Denn Prokon erzählt einfach eine Geschichte, die zu gut ist, um nicht wahr zu sein.


www.n-tv.de/wirtschaft/Das-Prokon-Maerchen-article12116346.html
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meingott:

Regierung erwägt Verbot riskanter Finanzprodukte

 
23.01.14 14:58

Die Insolvenz der Windkraftfirma Prokon schreckt die Regierung auf. Laut "Süddeutscher Zeitung" will sie den Verkauf riskanter Finanzprodukte an Kleinanleger beschränken - oder ganz verbieten

Laut "SZ" steht das Bundesfinanzministerium einem Vorschlag des neuen Parlamentarischen Staatssekretärs im Justizministerium, Ulrich Kelber (SPD), für besseren Anlegerschutz wohlwollend gegenüber. Ressortchef Wolfgang Schäuble (CDU) denke in die gleiche Richtung wie Kelber und wolle einer Mitteilung vom Mittwoch zufolge die Koalitionsvereinbarung zum Verbraucherschutz "eins zu eins" umsetzen.

www.spiegel.de/wirtschaft/service/...anzprodukte-a-945057.html

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Das ist nun die Windparkbetreiber eine ganz schlechte Nachricht, weil man ja bei den meisten Bürgerwindparks mit solchen Genussrechten Geld gesammelt hat und sammeln will.

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allegro7:

Prokon war vor 10 Jahre Windkraft anbieter

 
23.01.14 17:02
Aus Prokon und Rostoker Windkraft wurde Repower, beckannterweise an die Chinese rübergegangen für eine HAUFEN Geld.

Prokon geblieben als Finanziere von Winrad und als solche Insolvenz gemeldet. Seit Verkauf von Repower niewieder Windrad Hergestellt.
Mein Deutsch so gelernt wie Man spricht, Schul und Sprachausbildung habe ich nur im Italienische sprache erhalten, daher wer mein Deutsch nicht gefällt hat Pech gehabt.
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meingott:

Prokon verkauft Windparks

 
24.01.14 12:19
Ein "gewisser Anteil" der Windparks steht zum Verkauf

Prokon-Chef Carsten Rodbertus kündigte auf der Pressekonferenz an, Windparks aus dem Bestand des Unternehmens verkaufen zu wollen. Es seien zwei Gespräche mit Marktteilnehmern geführt worden, sagte er. Er sprach von einem "gewissen Anteil" des Portfolios. Mit dem Verkauf von Windparks werde der Nachweis erbracht, dass es Reserven im Unternehmen gebe. Es weist auf seiner Internetseite 314 Windenergieanlagen aus




www.ndr.de/regional/schleswig-holstein/prokon197.html
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Fighterkalle:

Prokon

 
24.01.14 16:24
Die erste Heuschrecke ist da......

Erste Interessenten an Prokon-Windparks
15:59 24.01.14

HAMBURG/ITZEHOE (dpa-AFX) - Nach der Ankündigung von Prokon-Chef Carsten Rodbertus, einige der mehr als 50 Windparks verkaufen zu wollen, hat sich ein erster Interessent gemeldet. "Die Übernahme von Bestandsparks gehört zu unserem Geschäft", sagte ein Sprecher des Hamburger Solar- und Windkraftbetreibers Capital Stage AG am Freitag. Dazu müsse nicht unbedingt die Eröffnung des Insolvenzverfahrens abgewartet werden. "Sobald der vorläufige Insolvenzverwalter bereit ist, sind wir es auch." Die börsennotierte Capital Stage AG betreibt 34 Solar- und 5 Windparks mit einer Leistung von rund 241 Megawatt in Deutschland, Italien und Frankreich./egi/DP/jha
http://www.ariva.de/news/...Interessenten-an-Prokon-Windparks-4911072

Gesund schrumpfen? Oder doch eher Totalausverkauf und anschliessend die Türe zuschliessen?
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meingott:

Naja jetzt wird sich zeigen

 
24.01.14 16:28
wie viel Substanz wirklich da ist bei Prokon und was man für die zum Teil Uralten Windmühlen bekommen wird
Aber es wird wieder so sein...die neueren wird man verkaufen können und die Alten wird man zu überhöhten Preisen weiter in Anlagevermögen führen wollen

Nur diesmal glaub ich nicht, dass sich die Anleger wieder so blenden lassen.
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Roman1234:

JPM MORGAN wusste,warum hat Nordex verkauft

 
24.01.14 16:43
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Fighterkalle:

Zum Thema uralte WKAs :-)

 
24.01.14 16:49
Prokon-Pleite lockt Aufkäufer an



Prokon ist Pleite – jetzt wird verschachert: Hedgefonds wollen Prokon-Anlagen übernehmen. Der Prokon-Chef hatte am Donnerstag angekündigt, einen Teil der Windkraftanlagen zu verkaufen, um Geld in die Kasse zu bekommen.

Nach der Pleite von Prokon bringen sich Schnäppchenjäger in Stellung. Der Hamburger Solarpark- und Windkraftbetreiber Capital Stage hat Interesse an einem Kauf von Prokon-Anlagen. „Die Übernahme von Bestandsparks gehört zu unserem Geschäft“, sagte ein Sprecher am Freitag. Man wolle abwarten, bis das Insolvenzverfahren eröffnet sei und dann Kontakt zum Verwalter aufnehmen. Auch der niederländische Hedgefonds Exchange Investors hat ein Auge auf Prokon geworfen und erklärte, er wolle Prokon-Anlegern Genussscheine abkaufen.

Dessen Vorstand Frank Scheunert, der den Fonds von Dubai aus verwaltet, kündigte gegenüber Reuters an: „In etwa zwei Wochen wollen wir ein konkretes Angebot vorlegen.“ Viel werde er für die Genussrechte aber nicht offerieren. Exchange Investors werde wohl zunächst für die bereits gekündigten Genussrechte bieten. Da es für Genussrechte keine Börsenkurse gebe, bereiteten Broker wie Nicolaus Stifel den Handel der Genussrechte vor.

75.000 Anleger hatten in der Hoffnung auf hohe Renditen Prokon insgesamt 1,4 Milliarden Euro an Genussrechtskapital zur Verfügung gestellt und zittern nun nach der Insolvenz um ihr Geld. Denn Halter von Genussscheinen müssen sich in der Insolvenz hinter anderen Gläubigern anstellen.

Prokon-Chef und Firmengründer Carsten Rodbertus hatte am Donnerstag angekündigt, einen Teil der Windkraftanlagen zu verkaufen, um Geld in die Kasse zu bekommen. Darüber habe er bereits Gespräche mit mindestens fünf Marktteilnehmern geführt. Die Energiekonzerne RWE und Eon, die ebenfalls Windparks betreiben, gehören nicht dazu. „RWE führt keine Gespräche zur Übernahme von Prokon-Anlagen“, sagte eine Sprecherin. „Für E.ON sind Prokon-Anlagen kein Thema“, hieß es beim Düsseldorfer Wettbewerber.

http://www.ariva.de/news/Prokon-Pleite-lockt-Aufkaeufer-an-4910869




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meingott:

Der Absatz ist wohl noch interssanter

2
24.01.14 17:34

Dessen Vorstand Frank Scheunert, der den Fonds von Dubai aus verwaltet, kündigte gegenüber Reuters an:In etwa zwei Wochen wollen wir ein konkretes Angebot vorlegen. Viel werde er für die Genussrechte aber nicht offerieren. Exchange Investors werde wohl zunächst für die bereits gekündigten Genussrechte bieten. Da es für Genussrechte keine Börsenkurse gebe, bereiteten Broker wie Nicolaus Stifel den Handel der Genussrechte vor.


http://www.ariva.de/news/Prokon-Pleite-lockt-Aufkaeufer-an-4910869

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meingott:

Also wenn man sich Prokon mal so fundamental

3
25.01.14 17:41
www.prokon.net/prokon-transparent/...parent-uebersicht.php?id=


betrachtet , von ihrer eignen Homepage runter

dann kann man folgende Sachanlagen daraus erkennen


504 MW Windkraft fertig...29 in Bau.....macht ca    550 MW aus

1 Anlage zur Herstellung Bioenergie

1 Anlage zur Herstellung  Biomasse


Diese 550 MW werden im Anlagevermögen mit 876 Mio geführt...dazu noch ca 13 Mio Lagerbestand

macht ca 890 Mio Euro aus ...für 550 MW..das sind aber nun Anlagen dabei, die schon über 10 Jahre und auch Älter sind


Weiters eine Bio-Kraftstoffanlage mit ca 108 Mio

und eine Biomasse mit ca 190 Mio mit


Also die Angaben zu den Windenergieanlagen dürfte bei weitem viel zu hoch sein....neue Anlagen kosten das MW, so wird immer berichtet, ca 1 Mio Euro
Prokon hat für 550 MW ( Alte und Neue)  fast 900 Mio in ihren Büchern....

Bei einem Verkauf wird man mit Sicherheit pro MW keine Mio erreichen...Im Schnitt eher so um die 6-700 000 pro MW.  Wie gesagt...Neue und Alte sind da vorhanden.
230 Mio Genussrecht wurden ja bereits gekündigt nach letztem Stand auf der Homepage von Prokon...die genaue Zahl wird dann mit Sicherheit auch noch was höher sein, weil Prokon diese Zahlen ja letzte Woche von seiner Homepage genommen hat. Zudem werden nun, da die Insolvenz eröffnet worden ist, noch weitere auf die Auszahlung ihrer Genussrechte bestehen
Ich denke mal, dass Prokon , selbst wenn sie alle Windanlagen verkauft, diese immer noch nicht ganz bedienen kann.

Man wird sehen, was dabei raus kommen wird







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meingott:

Prokon und der Umgang mit Geld

2
26.01.14 10:23
Naja, langsam aber sicher kommen die "Grünen Seiten" des Rodbertus ans Tageslicht

Millionen Provisionen für Vermittler.....Waldkäufe von über 100derten von Millionen Euros
und scheinbar auch noch dazu von den Genussrechtler bezahlt und als "Kredit" an andere Unternehmen vergeben in Rumänien.

Ja so ist das mit den Menschen, die anderen und der Umwelt etwas gutes tun wollen..natürlich immer zum Wohle der Allgemeinheit...nie zur Selbstbereicherung.

---------

Kauf des Waldes wurde aus Anleger-Kapital bezahlt

Prokon hat eigenen Angaben zufolge in weiteren Käufen aber schon rumänische Waldflächen für knapp 80 Millionen Euro erworben und aus dem Kapital der Anleger bezahlt. Es ist sehr fraglich, ob der vorläufige Insolvenzverwalter dieses Geld je wieder zurückholen kann.

Prokon-Gründer Rodbertus und seine Geschäftspartner hatten für den Kauf eine eigene Firma in Rumänien gegründet, die Hit Timber SRL. Dort ist Rodbertus zwar Geschäftsführer, Gesellschafter aber ist die Firma seiner Geschäftspartner


www.focus.de/finanzen/news/unternehmen/...ld-1_id_3568582.html
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Mehr Wissen:

Prokon: sehen, was da herauskommt...

 
26.01.14 10:27
...es wird auch bei Prokon die gleiche Melodie, wie bei allen Insolvenzen, spielen:

1. Die Wertansätze auf das Vermögensseite der Bilanz sind heftig zu hoch angesetzt.
2. Die Verpflichtungen auf der Schuldenseite der Bilanz werden wahrscheinlich korrekt sein.

Bilanzzahlen, also die Dinge in Geld ausgedrückt, auf Internetseiten sind nicht relevant.
Relevant sind einzig und allein Zahlen- und Daten in WP-geprüften Geschäftsberichten.
Und diese wiederum gibt es bei Prokon seit Jahren nicht.

Prokon? Ne, da kommt für die Genussrechtsinhaber nichts heraus. Deren Geld ist in der sog. Energiewende zu Verlusten gewendet worden.
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windot:

Nur, was haben die Geshäftsgebaren der Prokon mit

 
26.01.14 10:34
den oben aufgeführten Windtiteln zu tun?

Nichts!
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meingott:

Naja ich sags mal so

 
26.01.14 10:38
meines Erachtens triftet Rodbertus mit solchen "Krediten" die er der Firma in Rumänien gewährt hat und die ja nichts mit Prokon zu tun hat ( Gesellschafter sind Prokonfremde Personen oder Körperschaften) , sehr nahe am Tatbestand der "Vorsätzlichen" Krida heran....nicht der fahrlässigen.

Wenn man nämlich wissentlich und  "Vorsätzlich" einem Unternehmen dermassen Kapital entzieht, dass es dabei in Zahlungsprobleme/Zahlungsunfähigkeit geraten kann oder wird, dann nennt man das "Vorsatz"

Mal schauen  was da noch alles raus kommen wird

Die beiden Anlagen (Biomasse, Bioenergie) scheinen mir auch was zu hoch bemessen zu sein.
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Hughi:

in Verwandter

 
26.01.14 14:10
hat auch Prokon Genussscheine.

Ist aber guten Mutes, dass diese durch Fonds oder so übernommen werden und er seine Mäuse wieder bekommt. Er war Freitag in Elmshorn und ist vom Prokonchef begeistert.
Die Hoffnung stirbt wohl zuletzt. Aber so ganz kapier ich das nicht mit der Insolvenz im  allgemeinen.
Bei uns in der Region gibt es ein riesiges Autohaus.
Das ist seit ca. 2 Jahren insolvent, jedoch floriert das Geschäft hervorragend und alle sind fröhlich.
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