Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Wenn ein Wert von 20 auf 11 und anschließend wieder auf 20 € steigt, dann kann man anschließend analysieren, welche Personen bei Rücksetzer auf 13 € eingestiegen sind. Selbstverständlich sind es die Gruppe von Anlegern, die höhere Risiken eingehen und später höhere Gewinne generieren können. Konjunktiv! Eine Garantie, dass es nicht doch noch viel weiter unter 13 € geht, gibt es an der Börse NIE. Wie Kostolany mal sagte: Alles ist möglich, auch das Gegenteil! Deshalb rate ich auch niemanden in fallende Aktie einzusteigen. Ich habe es bei 13,4 € gemacht und fühle mich trotzdem beim Investment sehr wohl. Ist aber auch eine Charaktersache. Wenn ich mal höhere Verluste bei einem Einstieg mache, halten sich meine Bauchschmerzen in Grenzen. Ansonsten hätte ich nicht einen Cent in die Lufthansa gesetzt. Wäre ich mit einem Putschein in LH dabei, würde ich mein Tablet mit auf die Toilette nehmen und der rechte Zeigefinger wäre permanent über der Verkauf-Taste! Für mich ist das der größte Unterschied unter den gegensätzlich "investierten". Die Gefahr bei einer Einigung mit Cockpit hängt wie ein Damokles-Schwert über deren Spekulation. Ob es dann nochmal unter 15 € geht ist dann doch für die sehr mutigen Spekulanten. Zeitwert und Ablauf sind dann die Herdplatte auf der man sitzt!

in den Startlöchern. Und bei UFO ist auch noch nix ausgestanden.

Neue Maschinen wollen gekauft werden, Umstrukturierung kostet, wobei hier noch nicht einmal ein klarer Weg zu erkennen ist.

aktuell nur wenig dafür. Eine Sache stört mich allerdings. Der Abverkauf ist mir einfach zu zögerlich. Die Aktie kämpft immer noch mit der 13 und kommt nicht wirklich drunter. Ähnliches haben wir bei den Marken 15 und auch zuluetzt bei 14 ach oben erlebt und dann ging es in die andere Richtung

die bei der Rekordrally nicht oder nur wenig beteiligt war, kommt um die LH nicht herrum. Die schnelle Einigung mit den Großaktionären spricht ein klares Wort.
Aktuell werden wohl nicht so viele Aktien verkauft wie nötig wären um den Kurs stark unter 13 zu drücken.
Sollte der Dax die überfällige Korrektur einleiten, wird die LH die 13 vermutlich nicht halten können. Geht der Dax weiter hoch, wird die Gier der Zocker die LH mit hoch ziehen.
 n.m.M.

und der Cash steht anscheinend dafür schon bereit.
Umstrukturierung kostet. Aber Logistik new usw. genauso wie die Maschinen läßt die Kosten per Abschreibung auf 10 bis 20 Jahre stricken.
Kosten alla Cash, wie Öl liegen aber bekanntlich unter Budget.
Das einzige unquantifizierte Risiko ist der Preis und die Auslastung der Luftraten.
Sonderthemen wie Wandelanleihen usw... läßt man eh besser unberücksichtigt, weil die eh nicht quantifizierbar sind in der Planung.
Refinanzierung ist auch für CCC Unternehmen so niedrig wie nie.
Ob es nun besser läuft oder nicht, weiß doc heh keener.
Bis Q3 lief alles toll und dann kam die Wandelanleihe auf den Tisch und unterm Strich wars Schluß mit toll.
Meine Meinung

www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/...gzeuge-a-1018337.html

"Nun legt Finanzchefin Simone Menne nach Informationen des SPIEGEL nach - und gewährt dabei tiefe Einblicke in die Kassenlage der Fluglinie: Allein durch Zusatzbelastungen wie sinkende Ticketpreise und steigende Gebühren "schmelzen uns jedes Jahr 700 Millionen Euro weg", warnt die Managerin in der Mitarbeiterzeitschrift "Lufthanseat".
Die Summe müsse erst einmal erwirtschaftet werden. Doch selbst wenn das gelänge, so Menne, sei die Lufthansa "immer noch nicht liquide genug, um die bereits bestellten Flugzeuge zu bezahlen". Allein dafür müssten in der kommenden Dekade jedes Jahr mehr als zwei Milliarden Euro ausgegeben werden, rechnet die Finanzchefin vor.

Auf Pump wollen Menne und ihre Vorstandskollegen die neuen Jets nicht kaufen. "Schulden bleiben Schulden", argumentiert sie, "auch bei niedrigen Zinsen." Außerdem müsse man das Geld ja auch irgendwann zurückzahlen."

Mehr Klartext geht wohl kaum und der Aufsichtsrat wird wohl kaum seine Pflicht verletzten und sich strafbar mit Falschaussagen machen. Hier kann man die Gefahr einer kommenden Kapitalerhöhung durchaus ableiten. Klar, zunächst als Spekulation, aber naheliegend.

Bin absolut deiner Meinung.
Ich werde abwarten ob der Kurs Richtung 11 fällt und dann ist ein Einstieg für
mich Pflicht.
Sollte sich die Aktie wider Erwarten erholen und die 14 überschreiten,
werde ich, wenn das Umfeld stimmt, auch einsteigen.......

Stell mal was " Neues " ein.
Dieser Artikel ist schon alt und wurde mehrfach hier im Forum diskutiert....

Hier wurde die Frage nach der Quelle gestellt
" RPM1974 : Wer sagt das mit der Liqui?   12:47 #6300  
Soweit mir Zahlen vorliegen ist LH mit über 4 Mrd liquide und
das sind für ein Unternehmen mit 29 Mrd Bilanz satte 14%.
Wieviel Cash braucht sie denn?"

Diese Frage habe ich beantwortet.
Klar ist der Artikel 3 Wochen alt. Es gibt aber nach wie vor keine Lösung für dieses Problem und scheinbar ist er nicht allen bekannt, wenn hier solche Fragen gestellt werden.

Es sei denn, du hast einen Artikel, wo Frau Menne die Milliardenlücke geschlossen hat und die Lufthansa hat plötzlich für die "kommende Dekade jedes Jahr mehr als zwei Milliarden Euro". Dann wäre ich für die Info dankbar. Aber ich bezweifle, dass die Lufthansa plötzlich innerhalb von 2-3 Wochen Milliarden-Gewinne aus dem Nichts zaubern konnte. Daher ist das Problem nach wie vor aktuell und mit jedem Tag ist eine Kapitalerhöhung wahrscheinlicher, denn das Geld muss kommen, woher auch immer.

Habe übersehen das Dein Post ein gewünschtervQuellennachweis war.
Von der Grundeinstellung her sind wir ja einer Meinung....

geschrieben für Piloten, nicht Analysten
Schau mal
Cashflow je Aktie  4,35 6,72 5,15 6,18 7,14 -  
mal Aktien
=       1,95 Mrd 3 Mrd 2,3 Mrd 2,8 Mrd und 2013 waren es 3,2 Mrd 2014 hab ich leider noch nicht.
Da ist es sauschwierig  2 Mrd pro Jahr für Flugzeuge auf die Seite zu legen.
Das LH ne Capex von 1,2 hatte und damit 4 Mrd auf die Seite schaffte sollte Dir dann ja auch bekannt sein und das man davon dann locker 5 Jahre ne Capex von 1,2 bedienen kann auch.
Das sind ja gerade mal die Ticketeinnahmen. Noch nicht einmal externe refinanzierung.

Was haben Gewinne mit einer Cash Flow Rechnung zu tun?
Allein dieses Jahr ist der Cash Flow allein wegen des Verlustes bei der Wandelanleihe eine halbe Mrd
Ergebnis 0 EUR
Reduktion Wandelanleihe ,5 Mrd
Ergebnis ohne Wandelanleihe 0,5 Mrd JÜ und das ist Cash Flow Ergebnis allein aus WB Anleihe .
Profit = Cash - Bestandserhöhung + Bestandsreduzierung (zum Beispiel bei der Bewertung von Wandelanleihen) sagt Dir was.
 

mal selber suchen.

ein paar Fonds zocken gerade mit LH und fischen SL ab.

Alles erlebt mit K&S, CoBa DB u.s.w...

Demnächst fackeln einige Shorty ab, R.I.P..

Die Reisebranche erlebt nur zur Hauptsaison ein Up. Allerdings bleiben einige Fluggesellschaften angeschlagen!

Kennt sich hemand mit der Materie genauer aus? Ich meine speziell Verkehrsrechte, Freiheiten der Lüfte und das Gesetzt das LH hauptsächlich von Deutschen gehalten werden muss. Wenn TTIP kommt, gibts da Änderungen? Evtl. Wäre Lufthansa für ein ausländisches Unternehmen evtl. ein Übernahmekandidat?

die liquiden Mittel im LH Konzern liegen bei 3,6 Mrd EUR

Deutsche Bahn einigt sich im Kartellstreit mit drei Airlines

"Von Natalia Drozdiak

FRANKFURT (Dow

... (automatisch gekürzt) ...

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...mit-drei-Airlines-4213686

Man einfach zuschlagen.

Urheberrechtsverletzung? Der Komplette Beitrag wurde deutlich als eine "Dowjones" Nachricht komplett als Zitat in "Gänsefüßchen" markiert und mit dem Namen des Autors eingefügt. Verlinken konnte ich es nichts, weil es direkt aus dem Nachrichtenticker kopiert wurde.

Der Link zu finanzen.net ist kein Original, denn dort wurde die Nachricht genau so wie hier eingefügt. Das Original wurde einige Minuten früher veröffentlicht:
"02.03.2015 14:53, Dow Jones
DJ Deutsche Bahn einigt sich im Kartellstreit mit drei Airlines"

Finanzen.net hat die Nachricht lediglich 2 Minuten später "reposted".
Deutsche Bahn einigt sich im Kartellstreit mit drei Airlines
02.03.2015 14:55

Ist aber auch egal, die Nachricht kann man ja dann unter finanzen.net trotzdem finden.  

Die Lufthansa Aktie ist für mich bei 13,-- Euro/Stck. ein klarer Kauf. Ich habe soeben gekauft