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Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...


Beiträge: 58.227
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Lufthansa AG 8,406 € +0,43% Perf. seit Threadbeginn:   -15,27%
 
Gearman:

Galearis

 
13.04.21 15:25
Ohne Link für einen Beleg wird die Antwort schwierig werden :) weil es die Zukunft betrifft. Interessant ist, dass die Airline bisher nur um 30 Flugzeuge reduziert hat.
"Angesichts kaum vorhersehbarer Reiseregeln erwartet Easyjet späte und spontane Buchungen für die wichtigte Sommersaison 2021. Ab September will Lundgren wieder neue Airbus-Jets in die Flotte holen. Die Airline hält derzeit rund 300 Flugzeuge und will nach der Krise wieder die volle Flottenstärke von 330 Jets herstellen."
Wie wäre es, wenn LH die Kredite aus der bei der HV zu beantragenden und genehmigenden KE schnell bedient: Dann bräuchte sie keine Slots abzugeben, richtig?
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kbvler:

SLOTS

 
13.04.21 15:30
Sind für jede Airline sehr wichtig!

Interesse an slots...........

Seit 9 Monaten gibt es freigegebene slots und kaum eine AIrline kauft Sie

Ob Frankfurt, ob Mailand, ob London (ok da hat easy welche genommen)

Warum NUR Interesse und nicht schon genommen?

Iata geht von 50% AUfkommen aus und da ist anscheinend den Airlines noch das Risiko zu gross.

Weil Geld für slots ausgeben und sie dann bedienen zu MÜSSEN laut EU Regeln um sie nicht zu verlieren.......will keiner

Denke Ende des Jahres mit höherer Impfquote wird sich was tun
Antworten
kbvler:

USA

 
13.04.21 15:56
hat höhere Impfquote und deutlich grösseren Inlandsmarkt als LH in Deutschland.

und trotzdem....

www.finanzen.net/nachricht/aktien/...e-tief-im-minus-10011651

Anscheinend wird ein Investment in AIrlines auch demnächst davon bestimmt, ob staatliche Fördergelder (Kurzarbeitergeld ect) verlängert werden.

Persönlich sehe ich für LH dunkelgrau in q1 und q2 2022 wenn KU am 31.12.2021 auslaufen sollte

Antworten
123456a:

Interessanter Zukunftsausblick...

 
13.04.21 16:09
würde ich sagen.

Zitat:
Persönlich sehe ich für LH dunkelgrau in q1 und q2 2022 wenn KU am 31.12.2021 auslaufen sollte

Persönlich sehe ich eine Stabilisierung in Q3 und Q4.

Antworten
123456a:

So wird eben Politik betrieben....

 
13.04.21 16:13
Gearman: Impfstoff 12.04.21 20:30#50215  
www.tagesschau.de/ausland/asien/...samkeit-impfstoff-101.html

Update von Dienstag, 13.04.2021, 11.30 Uhr: Es galt als eine Sensation: Am Montag hatte Gao Fu, Direktor des chinesischen Zentrums zur Prävention und Kontrolle von Krankheiten (CDC) noch eingestanden, dass in China entwickelte Impfstoffe gegen das Coronavirus weniger wirksam seien. Einen Tag später ruderte er zurück, wie der „Spiegel“ berichtete.

Der chinesischen Zeitung „Global Times“ sagte der Direktor, dass es sich bei der Aussage um ein „komplettes Missverständnis“ gehandelt habe. Offenbar habe er lediglich eine Vision vorlegen wollen, um Möglichkeiten der Kombination verschiedener Impfstoffe miteinander zu thematisieren, um dadurch den Schutz vor dem Coronavirus zu verstärken. Wie allerdings die Wirksamkeit der Impfstoffe verbessert werden könne, müssten die Experten beurteilen, sagte Gao Fu der „Global Times“.
Antworten
kbvler:

12345

 
13.04.21 16:20
"Zitat:
Persönlich sehe ich für LH dunkelgrau in q1 und q2 2022 wenn KU am 31.12.2021 auslaufen sollte

Persönlich sehe ich eine Stabilisierung in Q3 und Q4."

Q3/4 2021 oder 2022?

und was verstehen SIe unter Stabilisierung?  Schafft LH laut ihrer Prognose LH break even in Q3 oder Q4 2021 oder nicht?

Sehe break even bei den 3 grossen Flagcarriers EU inkl LH nicht vor Q3/2022
Antworten
kbvler:

Nachtrag

 
13.04.21 16:21
spreche von break even OPERATIV!!!

und nicht  wegen irgendwelchen Aktivierungen oder hedging Gewinnen,
Antworten
123456a:

@kbvler

 
13.04.21 16:29
kbvler: 12345 16:20#50255
"Zitat:
Persönlich sehe ich für LH dunkelgrau in q1 und q2 2022 wenn KU am 31.12.2021 auslaufen sollte

Persönlich sehe ich eine Stabilisierung in Q3 und Q4."

Q3/4 2021 oder 2022?

und was verstehen SIe unter Stabilisierung?  Schafft LH laut ihrer Prognose LH break even in Q3 oder Q4 2021 oder nicht?

Sehe break even bei den 3 grossen Flagcarriers EU inkl LH nicht vor Q3/2022

Stabilisierung in Q3 und Q4 in 2021.
Einen Break Even in Q1 2022 ist sehr sportlich . Ich gehen von Q2 2022 aus.
Antworten
kbvler:

12345

 
13.04.21 18:14
"Einen Break Even in Q1 2022 ist sehr sportlich . Ich gehen von Q2 2022 aus"


Das würde bedeuten, das Sie auch von 5 QUartelen mit MINUS noch ausgehen bis Q2/22.


WO sehen SIe den Verlust für die 5 Quartale? (01-04/21+Q1/22)
Antworten
kbvler:

Meine Prognose

 
13.04.21 18:22
Operativer Verlust LH bis 30.06.2022 zu 31.12.2020

Gesamt 2-3 Mrd,

Dann kommen aber noch die Brocken mit Sonderabschreibung Flotte, welche ich als zu gering ansehe und Personalabfindungen.
+ Restrisiko das noch eine Mutante kommt, welche die aktuellen Vaccine aushebelt und somit die Covid Geschichte verlängern würde.

Negativ: höhere Kosten durch Zinsen und Leasing
           
Neutral: Verkauf von Unternehmensteilen und Hedging Kerosin

Warum neutral und nicht positiv?

Weil

a) Verkauf Unternehmensteile gut sein kann, wenn der VK Preis stimmt UND der Unternehmensteil einen BUchgewinn produziert.
   Nur kennen wir nciht die BUchwerte der Unternehmesteile - kann auch ein Buchverlust anfallen

b) Hedging Keroisn kann Gewinn oder Verluste bringen - keiner kennt den Kerosinpreis der Zukunft.

Antworten
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#50212

123456a:

@kbvler

 
13.04.21 18:29
Ich habe Ihnen eine grobe Einschätzung meinerseits gegeben
Alles andere wäre in meinen Augen unseriös.
Welche Dinge alles eine Rolle spielen wissen Sie ja selbst.
Gibt es weiterhin Probleme mit den Impfstoffen wird dies auch eine negative Auswirkungauf die Luftfahrtbranche haben.
Ich gehe allerdings davon aus dass es da zeitnah Klarheit geben wird.
Ich bin sogar fest davon überzeugt, dass wir im Sommer eine Impfstoff Auswahl treffen können.
Auch muss die JHV eine gewisse Klarheit schaffen.
Unsicherheit ist Gift für jede Aktie.

Antworten
kbvler:

Warum enthalten Sie uns das vor Herr 12345?

 
13.04.21 18:32
Boardmail an "123456a"
Wertpapier: Lufthansa
Posting melden
bewerten
13.04.21 14:09
5446 Postings, 5893 Tage 123456A : ES WURDE JA VIEL ÜBER DIE SWISS UND AIRTRUST....
geredet.
Nun bekommt man Klarheit.

Sehr geehrter XXXXXXXXXX,

die Hebung der stillen Reserven, erfolgte zur Stärkung des Eigenkapitals im Einzelabschluss der Deutschen Lufthansa AG. Wichtig ist, dass dies keinen Einfluss auf die Ergebnisse der Lufthansa Group (Konzernabschluss nach Internationaler Rechnungslegung) hatte, da es sich um einen rein internen Sachverhalt handelte. Das Adjusted EBIT der Lufthansa Group hätte also in jedem Fall bei -5.4 Mrd. Euro gelegen. Profitiert hat hier lediglich der Einzelabschluss der Lufthansa AG nach deutschem Rechnungslegungsstandard HGB, in der Tat wäre das Einzelergebnis ohne die Transaktion deutlich negativer ausgefallen.

Zum Hintergrund:  

Die Airtrust wurde bei dem Kauf mit ihrem damaligen Buchwert in der Bilanz der Deutschen Lufthansa AG aufgenommen. Der Wert entspricht dabei nicht dem Kaufpreis, da zusätzlich Darlehen gewährt wurden. Seit dem Kauf hat sich der Wert der Airtrust sehr positiv entwickelt, da Swiss sich von einer Fluggesellschaft in wirtschaftlichen Schwierigkeiten zu einer sehr erfolgreichen Marke der Lufthansa Group entwickelt hat. Laut HGB Bilanzierung gilt für die Bilanzierung jedoch das Anschaffungskostenprinzip, das heißt der in der Bilanz aktivierte Wert spiegelt keine Wertentwicklung wieder. Jegliche positive Entwicklung spiegelt sich jedoch in steigenden stillen Reserven wieder, das ist ein ganz regulärer Vorgang.

Das Heben der stillen Reserven ist mit größerem Aufwand verbunden - die Airtrust musste hierfür intern umgehängt werden, von der Lufthansa AG in die Lufthansa Commercial Holding. Die Umhängung hat dazu geführt, dass die AirTrust neu bewertet wurde und die stillen Reserven hervorgetreten sind. Vor dem Krisenjahr 2020 bestand für die Durchführung eines so aufwendigen Prozesses schlicht keine Notwendigkeit, da das Eigenkapital der Lufthansa AG ausreichend stark war und in der Steuerung des Unternehmens der Konzernabschluss ausschlaggebend ist, der von der Transaktion nicht betroffen war. Die Neubewertung der AirTrust wurde unter Beteiligung externer Expertise gemäß der anzuwendenden Bilanzierungsstandards durchgeführt und vom Wirtschaftsprüfer separat geprüft und bestätigt.



Mit freundlichen Grüßen  
Antworten
123456a:

@Gearman

 
13.04.21 18:32
Zum Glück haben wir in Deutschland einen Staat, der sowas nicht zulässt.
Und zusätzlich auch gegen Internet Beleidigungen mittlerweile massiv vorgeht.  
Antworten
123456a:

@kbvler

 
13.04.21 18:33
Weil ich das Halten kann wie ich will.  
Antworten
kbvler:

Nachtrag

 
13.04.21 18:37
Da steht nichts anderes , was ich geschrieben habe.

Und das ganze Prozedere, um Siwss aktivieren zu können, kann ich auch gerne darstellen - so einfach war das nicht!

Und warum macht man sowas?
Antworten
123456a:

@kbvler

 
13.04.21 18:41
Ha ha ha.
Ganz bestimmt.
Sie brauchen im übrigen gar nichts darstellen.
Aber vielleicht noch mal Ihren Text durchgehen.


 
Antworten
123456a:

@kbvler

 
13.04.21 18:45
Interessieren Sie sich eigentlich auch noch für andere Aktien?

Antworten
Gearman:

Wo ist der Bezug zu unserer LH?

 
13.04.21 18:56
„Zum Glück haben wir in Deutschlan­d einen Staat, der sowas nicht zulässt.
Und zusätzlich­ auch gegen Internet Beleidigun­gen mittlerwei­le massiv vorgeht.“
Antworten
123456a:

@Gearman

 
13.04.21 18:57
Interpretieren Sie es wie Sie wollen.  
Antworten
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#50222

Gearman:

Das werde ich

 
13.04.21 19:02
„Interpreti­eren Sie es wie Sie wollen.“
Interessanter ist, wie sich der LH Kurs weiterentwickelt. Wer hat dazu eine Meinung?
Antworten
Gearman:

123456a

 
13.04.21 19:06
„Weil ich das Halten kann wie ich will.“
Dieser Meinung schließe ich mich an.
Antworten
Gearman:

kbvler

 
13.04.21 19:24
„Warum enthalten Sie uns das vor Herr 12345?“
Darauf hat der User geantwortet. Ich habe mich nie in seinem Thread beteiligt, da ich diesen Thread hier sehr schätze, insbesondere wie sir_rolando den Thread leitet.
Antworten
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