Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

diverse Rohstoffe und Güter des täglichen Bedarfs hast du vergessen. Lies das Buch bitte erst zu Ende bevor du irgendwelchen Stumpfsinn postest

mit dem Verlust von 2020 werden über 3 Jahre Gewinne wegrasiert  

Du bist bestimmt nicht rational. Du hast nur deine Sichtweise und ich die meine. Nix schlimmes unterschiedlicher Meinung oder unterschiedlicher Sichtweise zu sein. deshalb muss man sich nicht gleich hinterfragen.
Falls die 5€ kommen, dann weil es hoffentlich faktenbezogen Gründe hat  

sind zwar auch Gründe aber nicht faktenbezogen

Die Schulden interessiert den Markt nicht. kannst du an verschiedenen BioPharma Unternehmen selbst sehen. Kaum eines macht Umsätze und einige haben Schulden die nie zurück gezahlt werden. Oder Tesla oder Daimler oder oder...

Kurse werden anders gemacht. Meistens zumindest.

aber im Spiegel fantasiert der Trump wohl darüber das chinesische Airlines nicht in Amerika landen dürfen. Sicherlich ein Vorteil für jedes andere Land. Aber der ist doch echt weit weg von allem was Normal ist.

Du willst in Thai Airways ?  

ja. nachdem der Staat die ü50 % Mehrheit nicht mehr hat, kann es auf die nächsten Jahre nur noch hoch gehen. Um übrigen gibt es dort keine die dir verhassten tariflichen Bremsen:-))

Frage bei Thai ist halt ob es da wegen der Insolvenz nicht ein totalschaden gibt?

Da ist ja LH noch "sicher" oder interessant ist auch im Airline Sektor AA und United beide haben noch einen langen Kursweg nach oben zumindest für kleine positionen sehr interessant wenn man den LH Kurs für überbewertet hält.

Ich würde mir das echt 10 mal überlegen.

Das der König das Ding aus den Händen gibt kannst du gleich vergessen, schau mal wer die Anteile übernommen hat...

Ausserdem ist die Bude verwurmt bis zum geht nicht mehr, ein Selbstbedienungsladen für die senior Mitarbeiter , that’s it.
Investitionen werden keine gemacht dafür fette Boni und Extras bezahlt, Korruption etc.
Ich kenn die ganze scheisse von jemandem der seit 10 Jahren bei Thai Airways arbeitet.

Musst du natürlich selber wissen, nur als Info.  

vlt vergessen - habe nur ein wenig short hier bei Lufthansa - denke aber langfristig in Aktien und da steckt auch mehr Geld drin.

Mit den Schulden habe ich so meine Probleme- da muss keine Tesla nennen.

Viel besser Boeing heute mit über 10 % mit einer meldung - das sie für 15 MAX von 400 einen Vergleich mit Tui abgeschlossen haben im Wert von unter 500 Mio


dafür ist alleine heute die Marketcap von Boeing über 5 Milliarden rauf - unlogisch

von Thai würde ich auch die FInger lassen - muss meinem Vorschreiber Recht geben......alles was Vorteile hat , hat auch Nachteile.
Thailand ist super sicher was Kriminalität an geht, aber wie das so ist bei halben Diktatoren.......

Nur in einem hat der Vorredner nicht ganz Recht. Der König hat seit 1 Jahr durch neues Gesetz die Alleinmacht über den Royal fund - nicht mehr die Königsfamilie - folglich wenn Thai airways ein gutes Investment wäre - würde es da reinkommen.

fahren lassen, alles nichts für die Zukunft. Ich habe LH weil sie durch Corona runtergeprügelt wurde und in der Star Alliance hervorragend aufgestellt ist, außerdem war mir an dem Abend grad danach. Für die Zukunft hat aber gerade Corona aufgezeigt das wir im Bereich Digitalisierung komplett versagt haben, also wird in den nächsten Jahren dort das meiste Geld fließen. Noch etwas, wo und wie viele Flieger LH wo und wie geparkt hat ist doch völlig uninteressant. Wichtig ist das sie wieder fliegen.    

vlt bin ich deshalb bei LH und BA short - der Fluglärm ist wirklich grausam!

Das schlimmste in FRA ist ...KEINE Nachtruhe für die alte Startbahn.

Bis 2012 die Startbahn Kelsterbach aufgemacht wurde war der Air Highway über dem Highway A3 Köln-Würzburg.
Jetzt ist im Frankfurter Stadtawald und über der A3 direkt "Ruhe" dafür die südlichen Frankfurter Stadtteile von Kelsterbach betroffen
und LK Offenbach die alte stärker.

Schlimm weil nach 23 Uhr deutlich weniger geflogen wird, aber dann nicht über die alte air highway route geflogen wird sondern voll über die Orte vom LK Offenbach und das sind einige "Postmaschinen"

Eventuell hast du mich falsch verstanden oder ich habe es unklar ausgedrückt.
Was ich meinte ist das er seine Macht bezüglich Thai Arways nicht aufgeben wird, nicht das er es als gute Investition ansieht.  
Schliesslich will er ja auch bei künftigen lockdowns weiterhin nach zürich fliegen wollen wenn ihm danach ist. Notabene lässt er sich bei jedem Flug als Pilot eintragen und kassiert Geld als Crew. Kein Witz, ist immer auf der Crew List und kein Geheimnis unter den Mitarbeitern.

Ich habe es nicht genau verfolgt, aber als mir gesagt wurde das der Staat nicht mehr die Mehrheit hat sagte ich „ no way , der gibt die Macht da nicht ab“ und gefragt wer die Anteile denn übernommen hat.. soll wohl ne Bank sein dir wieder Staatsnah ist .. Habe dir Info nicht nachkontrolliert, würde aber genau zu meiner Vermutung passen.
Wenn du andere Infos hast immer her damit, interessiert mich auch.  

denen im Kopf so alles abgeht.

Metzler stuft Lufthansa von Sell auf Buy hoch und erhöht das Kursziel von €3,80 auf €9,80.vor 25 Min
Deutsche Lufthansa AG € / Quelle: Guidants News news.guidants.com

www.n-tv.de/wirtschaft/...hl-aus-dem-Dax-article21823109.html

Hat normalerweise institutionelle Verkäufe zur Folge.

All inn

Könnte es nicht sogar zu einem Shortqueez kommen wenn ein Verleiher der Leerverkäufer ein Index Fond ist und dieser seine Aktien verkaufen muss. Dann muss der LV auch seine Aktien zurückkaufen.

wer kaufe denn bitte auf diesem Niveau diesen Pleiteflieger ? das ist doch einfach nur noch lächerlich sorry.

Entschuldige das Missverständnis. Nein ich habe keine weiteren Informationen zu "Rama".
Thailand kennt sich ja jeder mit aus, da so viele schon dort im Urlaub waren.

War schon ewig gegen Investments in Thailand, nachdem ich mich in den 90er näher damit beschäftigte .

Jetzt ist es nicht besser geworden, weil viele die Gesetztesänderungen letztes Jahr nicht mitbekommen haben um
die Macht noch weiter zu "zentralisieren" auf beiden Seiten.

Muss gerade an die Tsunami Hilfe denken , wo wir allein im deutschasprachigen Raum über 500 Mio s an Spenden gesammelt hatten,
während "Rama" und der Sultan von Brunei im Wettkampf standen und noch stehen, wer der reichste Asiate ist.

Ich mach mir Gedanken zu Lufthansa - der Staat hat Lufthansa-Aktien zum Nennwert gekauft (also zu € 2,56), der Kurs, den Aktionäre bezahlen sollen, liegt aktuell fast beim Vierfachen.

Die Kursziele gehen von den Analysten bis 2 Euro. Meine Gedanken sind halt die: Lufthansa wird Riesen-Verluste einfahren, selbst in 3 Jahren soll das Vor-Corona-Niveau nicht erreicht werden, die Verwässerung der Aktien ist sowieso gegeben. Evtl. braucht Lufthansa später nochmal Geld...

Langer Rede, kurzer Sinn: mich würde der Einstieg in die Short-Seite reizen, bin aber unsicher, ob ich es wagen soll... ich habe einige andere DAX-Titel auf der Long-Seite (wie Adidias, Dt. Post, Heidelberg Zement), somit würde das Risiko auch etwas aufgefangen.

Was meint ihr???

Die Entscheidung musst du selbst treffen, allerdings glaube ich, das wir noch viele Börsenturbulenzen die nächsten 12 Monate haben werden - selbst OHNE 2 . Pandemiewelle wegen DOminoeffekt.

Hier aktuell aus Arbeistlosenerstanträge USA von heute

"Der gleitende Vierwochendurchschnitt erhöhte sich gegenüber der Vorwoche um 324.750 auf 2.284.000. In der Woche zum 23. Mai erhielten 21,487 Millionen Personen Arbeitslosenunterstützung. Dies war eine Zunahme gegenüber der Vorwoche um 649.000."

Viele US Staaten hatten keinen lockdown mehr und 21.5 Mio Arbeitslose gab es weder 2001 noch 2003 noch 2008/9.....oder einfach gesagt NIE NACH DEM 2.WELTKRIEG!!!!

Wer arbeitslos ist hat nicht nur weniger Geld - er bekommt meist auch keinen Kredit - noch nicht mal für einen 2000 Dollar Fernseher.

Durch die mangelnde Nachfrage - siehe Autosektor Zahlen heute vom KBA für Mai - die Autowerte sind so stark die letzten 4 Wochen gestiegen, weil angeblich der "NACHHOLEFFEKT" kommt......Wann? im Mai kam er jedenfalls schon mal nicht!

Bin selber short bei Lufthansa, aber anders als zuvor geschrieben, gehe ich nicht von Konkurs aus oder nochmalige Staatshilfe AUSSER ein 2 . längerer Lockdown würde kommen

wenn du der Meinung bist, dass der Kzurs fällt musst du short gehen. Wenn du der Meinung bist der Kurs steigt weiter musst du long gehen. Das mnusst du schon selber entscheiden. Ich denke nicht, dass dir hier ein User eine Handlungsempfehlung geben wird / kann.

Viel Glück

sollte einmal den Verlauf Arbeitslosigkeit in US der letzten 100 Jahre sich anschauen!!!

Lohnenswert!

Weniger Arbeit = weniger Produktivität und da weniger Geld bei der "Masse" auch weniger Konsum und Nachfrage.
Irgendwann laufen die Staatshilfen aus mit Kurzarbeitergeld oder extended unemployment benefit.

Oder Helipotergeld indirekt, das die Schere zwischen Arbeitern die arbeiten und Arbeitslose so klein wird, das die arbeitenden sich Fragen
warum arbeite ich überhaupt.