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Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...


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Lufthansa AG 7,72 € +1,50% Perf. seit Threadbeginn:   -22,19%
 
kbvler:

iceman

 
03.06.20 17:23
laut bobby s link sind doch noch sehr viele A340 unter 20 Jahre und stehen in SPanien - Standort steht auch auf dem link wenn man weiter geht
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icemann1987:

KBVLER

 
03.06.20 17:23
Hier der Link zu den A380
www.aerotelegraph.com/...Lufthansa%20in%20einer%20Mitteilung.


Eingemottet für Flugzeuge die demnächst wieder abheben soll oder stored ist bei den Kosten ein wichtiger Unterschied.

Die A340-600 werden "stored" die müssen diese aufwendigen Prüfungen alle paar Wochen/Monate nicht mehr gehen.  
Antworten
kbvler:

Bobby

 
03.06.20 17:28
dann verrate doch mal was im Bericht 2019 an AFA steht, wenn du es weisst, ansonsten suche ich es raus


GENERELL WÜNSCHE UND GLAUBE ICH NICHT DAS LH KONKURS GEHT!!!!!!

Allerdings ist der Aktienpreis aktuell deutlich zu hoch zu den Fakten.
Antworten
BobbyTH:

Übrigens

 
03.06.20 17:30
Jungs, ihr seid alle auf dem richtigen Weg. LH Kurs wird wohl noch etwas weiter steigen. Und in 2 Monaten werden die Corona geschädigten Unternehmen sicherlich um 30% nachgeben. Dann wenn leider negative Ergebnisse präsentiert werden.
Antworten
BobbyTH:

@kbvler - #44051

 
03.06.20 17:34
Seite 18 sind alle Abschreibungen aufgelistet.
Dazu den Text:
Die Abschreibungen auf immaterielle Vermögensgegenstände, Flugzeuge und übrige Sachanlagen sind im Anlagenspiegel aufgegliedert. Im Geschäftsjahr fielen außerplanmäßige Abschreibungen in Höhe von 54 Mio. EUR an. Diese verteilen sich auf eine A340-600, auf drei zum Verkauf vorgesehene A380 sowie auf bereits aktivierte Entwicklungsaufwendungen für eine konzernweite, digitale Vertriebsplattform.


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#44006

BobbyTH:

Musste den Post löschen lasen

 
03.06.20 17:39
da ich eine falsche Datei angehängt hatte.
Antworten
123456a:

@BobbyTH

 
03.06.20 17:41
Da bin ich mir bei unserer Lufthansa gar nicht so sicher. Warum? Weil heute schon damit  offen umgegangen wird, das das 2te Quartal noch schlechter wird.
Antworten
BobbyTH:

Aber nun

 
03.06.20 17:46
Anlagespiegel, hoffe man kann es erkennen
(Verkleinert auf 57%) vergrößern
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... 1182414
Antworten
BobbyTH:

@ 123456a - #44056

 
03.06.20 17:48
Das weißt du und ich, und noch ein paar bodenständige Normaldenker. Aber die Zeitschriften brauchen Klicks und Verkäufe, da werden bekannte Punkte gerne als neue und vor allem schlechte News verkauft.
Antworten
BobbyTH:

und mein Post #44056

 
03.06.20 17:51
Abschreibungen ist nicht auf Seite 18 sondern auf Seite 21. Tschuldigung, ich brauch wohl echt ein Bier  
Antworten
kbvler:

Bobby

 
03.06.20 17:52
danke. EINE Jahreszahl der AFA habe ich nciht gefunden auf Seite 18 das hatte ich gesehen auch den Betrag an AFA von unter 2 Mrd pro Jahr womit die alte Afa von vor 2014 nicht möglich ist.

Da ich short bin ist man meist emotional beeinflusst, wenn auch unterbewusst.

Daher habe ich noch eine Baustelle gefunden. Ryan air hedged 65% des Ölpreises

LH bis 85% für den Bedarf der nächsten 6 Monate , d.h im Nov, Dez Jan wurde nach altem Bedarf Kerosin gehedged
wo jetzt die hedgekosten "wegfliegen" weil a) Preis gefallen und b) Bedarf an kerosin deutlich geringer

Sehe ich da was falsch

UND

was gibt es positives?
Antworten
icemann1987:

KBVLER

 
03.06.20 17:55
Beim Öl gebe ich dir recht, da muss der Verkehr ordentlich anziehen um hier mit einem blauen Auge rauszukommen.

Daher genau das dürfte auch das Problem sein warum die LH unteranderem 1 MIO pro Stunde verbrennt.

Beim Öl kann ich nichts gutes sehen, alles andere haben wir ja wir ja kontrovers diskutiert da ist halt die Frage wer sieht das Glas halb-voll und wer halb-leer.


Aber es wäre ja auch komisch in dieser Situation nichts negatives zu finden :) dann wären wir wohl nicht bei 10€ sondern eher bei 20€ oder 30€ :)
Antworten
kbvler:

an die LH Longies/pusher

 
03.06.20 17:58
LH wird nicht Konkurs gehen


da sind diverse amerikanische Airlines 3-5 mal schlechter fundamental in ihren Bilanzen und

Boeing ist der absolute Witz wären die nicht to big to fail - sind diese Konkurskandidat 1 für mich.

Habe heute nochmal Boeing puts gekauft, weil über 160 Dollar, das entspricht über 90 Milliarden market cap ist einfach Alice im WOnderland bei kein Ertrag und Eigenkapital von minus über 5 Milliarden + Forderungen a gros

Vermute nach nov 20 wahlen geht Boeing Richtung 50 Dollar und im Extremfall sogar chapter 11 nur für die Zivilflugzeugsparte und nicht für defense und service
Antworten
BobbyTH:

@ kbvler - #44060

 
03.06.20 18:01
Ich mag euch shortler nicht. Nimms aber bitte nicht persönlich. Persönlich shorte ich auch hin und wieder, aber nicht solche bodenständige Aktien wie die LH. Den da ist nicht viel zu holen, im Normalfall mal 5-8%. Lohnt sich nicht für mich.

Da geh ich lieber Risiko auf alles oder nichts  oder wenigsten 30%.  klappt aber selten.

Ja zurück nochmal zur Bilanz, die habe ich wieder geschlossen da  ich nicht sehr tief auf das Thema AfA eingehen will.  Da entwickeln sich sonst Diskussionen die man nicht gewinnen kann.
Also die AfA wird man nicht sehr detailliert in allen Bilanzen von allen Unternehmen finden. Will sich ja Niemand so  richtig in die Bücher schauen lassen.

Bei Kerosin gehedged siehst du  es wohl, sofern die LH die Wahrheit berichtet hat, alles richtig. Wobei
die ja nun nicht aufhören weiter zu hedgen.  Aber das ist Thema Zukunft! ;-)

Positives wird es wohl nur eines geben: Die LH wird überleben, in ein paar Jahren (4-6) wird Sie sich wieder andere Airlines einverleiben.

Aber diese positiven Dinge sind eher für Longies wie mich.
Antworten
kbvler:

Bobby iceman

 
03.06.20 18:19
sehe ich genauso - nebenbei bin ich kein Freund von Shorts oder Derivaten allgemein - aber als Kleinanleger die einzige Möglichkeit an fallenden Kursen zu partizipieren. was ich machen MUSS aus privater Sicht.

MUSS weil ich kein Zocker bin, sondern gerne mein Vermögen was ich mir erarbeitet habe verlieren möchte.

Zur Erklärung: Lebe mittlerweile von Mieteinnahmen und mein Hauptkapital ist somit in Immobilein, was auch ein Sachwert asset ist wie Aktien.

Gehen die Aktien hoch - sollte auch der Immobilienmarkt stabil bleiben und somit auch die Mieteinnahmen sollte der Corovid EInfluss auf die Wirtschaft wirklich gering sein. Umgekehrt......da her die shorts.

Langfristig sehe ich auch eine Zuunft für LH nur mit der kurzfristigen und mittelfristigen Zukunft passt der Preis von 10 Euro nicht.

Sollte LH nächstes Jahr die 5 kratzen - bin ich auch hier in Aktien investiert.

Im Moment sind mir da defensivwerte mit wenig Corovideinfluss lieber als Aktien - als Beispiel meine halbe Staatsanleine BPost wo belgien 50% besitzt - die haben 6 Euro Kurspreis auch wenig Schulden zum Umsatz und selbst in Q1 noch 0,24 Euro EPS erwirtschaftet.
Antworten
kbvler:

Danke for den Pro Punkt von LH

 
03.06.20 18:23
Bobby, wenn ich es richtig sehen hat der Vorstand vor Veröffentlichung 2019 er Abschluss noch eine Packung SOnder Afa mit reingedonnert.

Pluspunkt für LH!
Antworten
BobbyTH:

@kbvler

 
03.06.20 18:24
5€, also ich gönne sie jedem. Aber sollte es Mal so kommen dann müsste 15 Jahre warten bis die Aktie auf 6€ hochgeht.

Selbst heute müsste der Kurs, im Vergleich zu anderen Airlines bei 20€ stehen.
Antworten
BobbyTH:

@kbvler

 
03.06.20 18:26
Keine Ahnung zu der Sonder AfA, ich habe die Bilanz zu und bin beim Bier. Kannst aber gerne mal genauer erläutern
Antworten
kbvler:

Ohne Bier

 
03.06.20 18:36
Die Afa war bei rund 1,6 MRD normal was du gelinkt hast.....


Habe jetzt nicht im Detail die 350 Seiten durchgenudelt, aber im Vergleich zu 2018 ist das Ergnis deutlich geringer bei fast gleichen Umsatz und Kosten - Ölpreis hatte auch keine Schwankung von über 15% also SOnderAfa oder RÜckstellung.....

egal wie rum - es bleibt positiv in diesem Bezug für LH

Bitte die 5 EUro nicht persönlich nehmen - habe Teva Aktien die sind von 15 Dollar auf 6 letztes Jahr wegen ShortAngriff

Boeing habe ich meine negative Meinung schon geäussert.

Aber Embraer hatte ich das Pech das meine 3,33 EUro Order nicht ausgelöst wurde - waren aber bis unter 4 Dollar - hätte vor 1 Jahr auch keiner nur im Ansatz für möglich gehalten.
Antworten
kbvler:

Bobby

 
03.06.20 18:37
so nebenbei müsstest du doch Embraer Aktien die letzten WOchen gekauft haben.....
Antworten
BobbyTH:

@kbvler

 
03.06.20 18:56
nö, noch nie mit Embraer beschäftigt. ich Versuche gerade die thailändische Airline zu kaufen. ist aber auf Jahre dann angelegt wenn es klappt.
Persönlich habe ich nur meine Rentenkasse in 7 verschiedenen Aktien investiert und selbstverständlich nicht nur ins fliegen. 2022 wird Mal ins Auge genommen dem Kram aufzulösen. Vielleicht aber auch nicht.
Und einmal nehm ich bisserl Geld um short zu kaufen und zu verkaufen. wenn's gut läuft nach ich alle paar Tage mal 1000 die ich dann in Long stecke. ist aber nicht sehr oft
Antworten
BobbyTH:

@kbvler

 
03.06.20 18:59
Embraer gerade angeschaut und für Long befunden. 100% könnten in 3 Jahre drin sein.
Aber, erstmal mit minus rechnen in 2020 da Umsätze zurück gehen
Antworten
Nappo123:

Vermögenspreisinflation

 
03.06.20 19:06
Die Geldmenge steigt stark an und sollte Sachwerte weiterhin verteuern. Also steigende Immobilien- und Aktienpreise mangels Alternativen. Die Indizes sind im Rekordtempo zurückgekommen und koppeln sich bereits von der Realwirtschaft ab. Cash war King beim shotdown, jetzt geht's in die andere Richtung.
Antworten
kbvler:

Bobby

 
03.06.20 19:12
nur 100% bei Embraer?

für 80% der Zivilsparte wollte Boeing 4,2 MRD zahlen - und die Kiste ist gerade mal 1 MRD wert im Moment

E2 Jet Kosten in alten Bilanzen - ENtschödigung von Boeing steht aus und auch kein Liqui engpass - erst Recht nicht , wenn noch die 1 MRD von Brasilein Kredit kommt.

Zu Lufthansa 5 EUro.


die Letzten 5 Jahre war Boeing 2 mal 10 Euro die Aktie unter besseren Vorausetzungen! da war sie ein Kauf für 10!

Aber nicht mit 20% Verwässerung zu 2,64 Euro - 5 MRD Verlust in 2020 und 5 Mrd mehr Schulden oder bin ich rational da so verkehrt?
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