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Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...


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Lufthansa AG 8,142 € +0,27% Perf. seit Threadbeginn:   -17,93%
 
Nüchtern:

an der nasdaq wird sogut wie nichts gehandelt

 
01.06.20 16:45
bezgl lufthansa..das ist völlig bedeutunglos bei Lufthansa.. das ist nur ein bruchteil von lang und schwarz, wo schon nicht viel passiert... nur um mal die bedeutung/größenordnung  zu veranschaulichen
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icemann1987:

Heute

 
01.06.20 16:50
liegt wohl daran an der US Börse da fliegen AA und United auch gerade eine Etage höher, also könnten gute Vorzeichen sein für morgen.
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Nüchtern:

die lufthansa

 
01.06.20 16:56
steht halt schon wieder bei 60% bezgl. vorkrisenniveau , die amerikanischen bei ca. 30% des vorkrisenniveaus, da ist die luft nach oben  noch nicht ganz so dünn
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julian gold:

Der Staat will glaube ich für 2,50 Euro

 
01.06.20 17:10
Aktien kaufen. Da ist nicht viel Optimismus zu sehen.
Und lasst es mal wieder richtig heiß werden den Sommer, dann könnte man die Lufthansa nochmal aus anderer Perspektive sehen.
Ich wäre vorsichtig, nicht nur da.
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Nüchtern:

es ist glaube ich selten

 
01.06.20 17:23
dass man so eine bewertungsblase in einem unternehmen sieht; das ist wirklich schon regelrecht spannend ;-)
die Ernstheit der Situation geht glaube ich über die Vorstellungskraft von vielen hinaus... mal sehen...
bin mal wieder weg...
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walter.eucken:

lieber julian

 
01.06.20 17:29
diese ungefähr 2.50 euro, zu welcher der staat aktien übernimmt, das ist der nennwert der aktien. es ist auch der nennwert der an der börse gehandelten aktien. zum nennwert kommt noch nämlich das agio drauf, das bezahlt der staat nämlich auch.

nennwert, agio.. das sind themen aus dem ersten semester betriebswirtschaft.
leider können das heutzutage die wenigsten wirtschaftsjournalisten und dann kommt solch verwirrende information raus wie jetzt bei der lufthansa. peinlich.

fazit: der staat bezahlt für die aktien nennwert plus agio. also ganz normal.
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herbert14:

Lieber Walter

 
01.06.20 17:34
das ist doch der Witz, der Staat zahlt nur den Nennwert... bitte nachsitzen äh ...lesen ;-)
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Roothom:

HV soll am 25.6. sein?

 
01.06.20 17:37
Geht denn das?

Lt. Aktiengesetz ist die Frist zur Einberufung 30 Tage. Und heute ist der 01.06.

Im BA ist auch noch nichts zu sehen.

Weiss jemand was dazu?
Antworten
Roothom:

@walter

 
01.06.20 17:40
"nennwert, agio.. das sind themen aus dem ersten semester betriebswirtschaft.
leider können das heutzutage die wenigsten wirtschaftsjournalisten und dann kommt solch verwirrende information raus wie jetzt bei der lufthansa. peinlich.

fazit: der staat bezahlt für die aktien nennwert plus agio.".

Nee. Tut er eben nicht. Er zahlt nur die 2,56€ als Bezugspreis. Nix mit Agio.

Antworten
herbert14:

gab es hier nicht

 
01.06.20 17:44
aufgrund von corona eine vrübergehende anpassung auf einen kürzeren zeitraum?
Antworten
Roothom:

Danke! Stimmt!

 
01.06.20 17:49
Die Frist kann auf 21 Tage verkürzt werden bei der virtuellen HV.
Antworten
walter.eucken:

ach natürlich

 
01.06.20 18:29
natürlich zahlt der staat auch ein agio. es ist bloss nicht als agio pro aktie dargestellt sondern als milliardenschwere coronahilfe deklariert.

Antworten
walter.eucken:

stille einlage

 
01.06.20 18:31
die stille einlage des bundes, das ist doch nichts anderes als das agio.
Antworten
walter.eucken:

naja, fast wenigstens.

 
01.06.20 18:37
die stile einlage ist nicht genau das gleiche wie das agio, klar, aber die stille einlage übernimmt in diesem falle quasi die funktion des agio: sie ist die "prämie" auf den nennwert.
Antworten
Roothom:

Wieder nee.

 
01.06.20 19:32
Für die stille Einlage bekommt der Staat einen zusätzlichen Anspruch auf deren Rückzahlung, der sich nicht mit dem Verkauf der Aktien erledigt.

Und umgekehrt sind die Aktien nicht weg, wenn die stille Einlage zurückgezahlt wurde.

Und genau darum wird das am Ende ein gutes Geschäft für den Steuerzahler und ein weniger gutes für LH gewesen sein.

Aber für die Aktionäre immer noch besser als die Alternativen.
Antworten
kbvler:

sonstiges

 
01.06.20 20:42
@rootham danke für das berichtigen mit stiller EInlage ect.

@12345 bringst du auch was fundamental fürs Foreum oder nur Negatives auf andere Userkommentare ohne SUbstanz?

Ja hier ist nicht der Kundenservice, aber es hat einen Grund warum LH die Kohle einbehält von den Stronierungen  und dieser Grund ist nicht
positiv.

Liquiditätsengpass nur wer hilft den kleinen Selbständigen die auch von Corovi betroffen sind?

LH arbeitet mit Gelder die Ihnen nicht gehören!

Antworten
123456a:

@kbvler

 
01.06.20 20:49
Zunächst einmal vielen Dank für Deine analytischen Kommentare.
Im Gegensatz zu Dir, bin ich schon viele Jahre hier im Thread und tauche nicht nur auf und ab.
Somit sollte ich meine Berechtigung hier im Thread schon lang erbracht haben.
Von Dir allerdings, habe ich bisher nur eine einseitige Berichterstattung gelesen! Von pro und contra nichts zu sehen.
Das nennst Du eine ausgewogene Darstellung?

Die milliardenschweren Staatshilfen samt Auflagen für die Lufthansa sind vom Aufsichtsrat der Fluggesellschaft akzeptiert worden. Dazu gehört auch die Abgabe von Start- und Landerechten am Frankfurter Flughafen.
Antworten
SARASOTA:

@123456a: kbverl ist auch im Tesla Forum

 
01.06.20 21:45
neuerdings,  da passt er auch viel besser hin. Sehr spezielle Leute  dort, die sich schon seit Jahren über Tesla Amis, Musk auskotzen. Dachte ich schaue dort mal vorbei, denn die Bekannten Nicks aus meiner Zeit müssten alle pleite sein mit ihren Tesla Puts aber Restbestände gibt es noch.  
Antworten
123456a:

@SARASOTA

 
01.06.20 21:49
Im Prinzip ist mir das eigentlich egal, in welchem Forum sich jemand aufhält.
Leider ist es seitdem Lufthansa Absturz so, dass nur noch Fachleute hier auftauchen. Alle sind die großen Profis und wollen jedem erklären, wie schlecht doch die Lufthansa ist. Sehr viele Eintagsfliegen.
Und dieser User kbverl?  Diverses 26.05.20 01:00 Da kamen die ersten Zeilen von dem Profi.
Mehr braucht man wohl nicht zu sagen.
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Galearis:

Ned umasonst, hat Buffy alle Airlines verkauft

 
01.06.20 22:46
sogar  mit Verlust. Das war ihm scheints egal, Hauptsache weg damit.
Antworten
123456a:

@Galearis

 
01.06.20 22:51
So so. Wie oft schon, hat er sich verzockt? Man man. Das Bashing und die Analysen werden immer schlechter.  
Antworten
Galearis:

noch nie, nur dieses Jahr !

 
01.06.20 22:56
recherchiere selbst.
Antworten
123456a:

@Galearis

 
01.06.20 23:08
So so.
Lese mal selbst.
Warren Buffett ist der erfolgreichste Investor der Welt. Jetzt vermeldete er einen Milliarden-Verlust. Was ist da los?
Antworten
kbvler:

FInde keine offiziellen Details

 
02.06.20 00:19
zum Hilfspaket - kann jemand mit einer OFFIZIELLEN Quelle helfen?

Diverse privatwirtschaftliche Medien melden all bis zu 9 Milliarden.

Sonstige Punkte welche ich gefunden habe:

1. KFW Kredit über 3 MRD - aber Zinssatz keine ANgabe - nur das er für 3 Jahre läuft.
2. Stille EInlage von rund 4-5 Milliarden mit steigendem Zinssatz angefangen bei 4%
3. 20% Aktien zu 2,65 das Stück
4. Wandelanleihe für 5% und eine Aktie, aber weder Wandlungspreis noch Laufzeit noch Zinssatz habe ich gefunden.
5, Keine Dividende solange KFW Kredit läuft und auch EInschniite Managmentvergütungen

Zu 5. Macht nicht wirklich SInn, ausser solange die stille EInlage nicht zurückbezahlt wurde oder man sagt sich - mit den Zinskosten dauert
es eh mehr als 3 Jahre, das Lufthansa wieder ein positives Betriebsergebnis hat was über der Tilgung von Krediten liegt.

Wie gesagt alle 4 Punkte für mich inoffziell, da keine Info über offizielle Seite wie Bund oder IR Lufthansa.

4% fürs halbe Geld a 4-5 Milliarden ect - siehe was ich zu 5. geschrieben habe
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