Löschung

Was soll die Aufregung über die Bezeichnung Marsaleks als Philantrop?
Soros wird doch auch als solcher bezeichnet, obwohl er mit seinen Revolutionen unzählige Menschen ins Unglück geschickt hat.
Darüber hinaus hat er übrigens auch mit seinen Wetten gegen Währungen viel Unglück ausgelöst.
Von der Open Society Grütze will ich jetzt gar nicht erst anfangen ...
Marsalek wollte eben Europa retten...
Vermutlich nicht ganz uneigennützig...
Aber ich verrate jetzt mal ganz ohne Aluhut ein Geheimnis: Herr Gates und Herr Soros machen auch nichts uneigennützig...
Und werden doch von der jubelnden Presse als Philanthropen bezeichnet ....

Wenn ich es richtig verstehe, dann muß eigentlich der Insoverwalter die Aktionäre informieren ?
Siehst du es auch so?

Der Link von Dir bezieht sich ja auf eine Sanierung in der Insolvenz.

wirecard hatte aber nicht die Option der Sanierung.
Ich gehe davon aus, dass es korrekt ist, dass Jaffé nur über Verkaufsaktivitäten berichtet.
Spannend wäre eher die Frage, warum so schnell klar war, dass nur die Insolvenz in Frage kommt....
Ich habe aber wenig Hoffnung, dass jemand die Frage stellen wird..
Eher werden noch weitere 20+ Startups in die Inso geschickt, weil der böse Marsalek dahinter steckt.
Vieles bei der ganzen Wirecard-Story kommt mir mehr vor wie eine Vendetta gegen eine einzelne Person...

Die schnelle und kompromisslose Zerschlagung des Konzerns, zu vermutlich billigsten Preisen, erachte ich auch als ungewöhnlich. Wenn sich Einzelne strafbar gemacht haben sollten, muss ich deswegen nicht gleich den ganzen Konzern mit seinen vielen Mitarbeitern und Eigentümern bestrafen.
Das der Konzern kein tragfähiges Geschäftsmodell gehabt haben soll, sind bisher nur mediale Behauptungen.

Im Übrigen gibt es bisher kein einziges offizielles Ermittlungsergebnis, keine revidierten Bilanzen. Insofern sind Vorverurteilungen einzelner Personen ohne Benennung eindeutiger Beweise wenig fair.
Was durch die Medien gegenüber Marsalek und Markus Braun geschieht, deutet aus meiner Sicht nicht nur auf eine bisher nicht begründete Vorverurteilung hin sondern hat das Geschmäckle, dass man im vorliegenden Fall sämtliche Schuld auf 1 oder  2 Personen fokussiert und mit diesen präsentierten Buhmännern von anderen unangenehmen Wahrheiten ablenken möchte.

Mit den gesetzlichen Regelungen zu AdHoc-Verpflichtungen kenne ich mich nicht aus und will mich darüber auch nicht streiten. Der vorläufige Insolvenzantrag war am 25.06., der ordentliche am 25.08.  Die zur Meldung verpflichteten hätten zur signifikanten Rettung ihrer Anlagen allerdings bereits am 19.06 / 22.06. verkaufen können und das hätte man dann schon noch veröffentlichen müssen???

Es gibt Leute wie Lucas Maat und mich, die einerseits ihre Verluste verarbeiten wollen und müssen und andererseits auch verstehen wollen was um sie herum geschieht.
Das heißt ja nicht automatisch, das wir sonst kein Leben haben. Gerade auch weil wir wieder oder weiter an der Börse investieren sind ist auch wichtig sich auszutauschen und zu verstehen wie Unternehmen in Deutschland geführt und beaufsichtigt werden. Zu verstehen, ob die Wirecard unterstellte Kriminalität Teil deutscher Wirtschaftskultur ist und jeden Tag wieder passieren kann. Zu verstehen, ob wir in Deutschland überwiegend eigen oder fremd bestimmt sind.
Manche tun sich mit dem Verständnis da eben ein bisschen schwerer und fragen diesbezüglich öfters nach.

Das nicht immer alles klar ist, was einem so präsentiert wird, egal von wem, zeigt ja das Wirecard-Drama.

Insofern ist es mir sehr lieb, wenn ich soviel Informationen, auch in der Aussage gegenläufige Informationen, wie nur möglich erhalte und daraus den Versuch einer Meinungsbildung unternehme.

Lukas Maat gegenüber bin ich sehr dankbar bezüglich seiner Recherchen, die mich in Vielem schon weiter gebracht haben.

Guthrie:  
Wenn Du zusätzliche Informationen in das Forum einfließen lassen könntest, wäre ich Dir sehr dankbar.

eine kreditcarte ,die mizählt wieviel co2 der Inhaber freisetzt. intelligente Stromzähler , die verbrauch rationieren? iin Neuseeland werden covid 19 positive in quarantänelager eingewiesen unfccc.int/news/...credit-card-limits-climate-impact-of-users

hat er immerhin für 10 mio , also 4 bzw 10 "reguläre Jahresgehälter" gekauft. ich denke er hatte soviel Einblick in wachstumsländer und -märkte, dass ihm der Dax ein bisschen zu träge war. jmd der ALLEIN durch sein Wissen ,seine Position,seine Reisen  ständig in Lebensgefahr ist ,investiert nicht in festverzinsliche Wertpapiere. der teslamusk investiert in weltraumsonstwas. Ich finde es eher erstaunlich, dass Marsalek  sich  ÜBERHAUPT in diesem relativ festen Gefüge  mit Pflichten , Rechenschaft  und Braun halten liess, nachdem er finanziell längst ausgesorgt hatte, Vor allem wenn es nicht rentabel war, hätte er sich LÄNGST absetzen können.  

"Spannend wäre eher die Frage, warum so schnell klar war, dass nur die Insolvenz in Frage kommt..."

so was kommt vor, wenn kein (aber auch gar kein) Geld da ist, um Rechnungen zu bezahlen.

Bei Borgward (altes deutschen Automob.unternehmen) war es sogar so, dass Geld zuhauf
da war! Nur leider alles langfristig gebunden, so das die kurzfr. Vbl. nicht gezahlt werden konnten.
Aus der Traum! Insolvenz!

hardylein : Einmal Pornoladen immer Pornoladen?

Für wen ?

denk mal nach!

Die Banken hätten weiter Geld gegeben und waren sehr überrascht von der Inso-Anmedlubg.
Das ist sehr ungewöhnlich!
Zumal zum damaligen Zeitpunkt überhaupt nicht klar war, ob das Geld weg ist.

und meldete IV an.

Ich tipp eher,  dass Fries die Anweisung Seitens der Regierung bekam....

Ich tippe darauf, dass unsere Regierung die Anweisung von einer anderen Regierung bekam.. da war Herr Freis sehr hilfreich ;-)

De Masi hat Marsaleks  einzigen öffentlichen Auftritt beim FintechForum entdeckt. Ist ja erst seit 4 Monaten bekannt, dass das Video kurz vor seinem Verschwinden bei YouTube gelöscht wurde und jetzt nicht mehr existiert.
Das Video wäre nicht ganz unwichtig, um ihn falls op oder sonstwie verändert zu identifizieren.
Mir kann wirklich niemand weiß machen, dass dieses Video nicht irgendwie zu rekonstruieren wäre.

es ist alles hinterlegt bei Google,dieses zensieren ja auch wie Facebook usw. im namen der Regierung (also nicht im namen des volkes)

ich denke für die deutsche öffentlichkeit wurde dieses vom deutschen Geheimdienst einkassiert, so wie  das fr. m. Video wo sie vor der knesset gesprochen hat,in hebräisch und wie sie sagte in der sprache ihrer väter (wurde mir vor der Löschung von meinen geschätzten musl. nachtbarn gezeigt) so geht das in Deutschland ,was dem Regime nicht paßt, kommt weg !unsere Brüder und Schwestern aus der ehemaligen DDR werden dieses ja zur genüge kennen.....

Da ich mich nun etwas mehr mit einigen Mitgliedern beschäftigt habe, sind mir zwei Dinge aufgefallen.
Frau Lauterbach und Herrn Braun würde ich als "Visionäre" bezeichnen.
Den "Rest" als "Geldmenschen". Nicht unbedingt negativ von mir gemeint.

Jetzt stellt sich mir die Frage, wer von den beiden ober genannten wohl ehrgeiziger war ?
Wer hatte welche Interessen ? Und dann wieder die Frage, werden diese Interessen jetzt noch verfolgt ?

Wenn ja, dann interessiert mich, wo Frau Lauterbach dann als nächstes einen AR Posten bekleidet.
Und, wo die anderen wieder auftauchen.

Auch Herrn Braun werde ich weiter beobachten.
Wie Gabii immer sagt, es gibt weiße und schwarze Schwäne.

Und es gibt den Kuckuck !




 

werden zur Hälfte von der Kapitalseite besetzt und zur Hälfte von der Arbeitnehmerseite gewählt wobei es dabei meist noch Sonderklauseln gibt damit die Gewerkschaft einige Sitze bekommt und auch die leitenden Angestellten .
Für die Hälfte die die  Kapitalseite besetzt, wird es defacto meist so laufen, das die großen Anteilseigner der AG das Sagen haben und dann dort geklärt wird, wen man gerne holen würde und ob er/sie  dann zur Verfügung steht.

Eventuell hat Wirecard irgendein Schlupfloch genutzt, keine Arbeitnehmervertreter oder Gewerkschaftsleute in den Aufsichtsrat rein zu lassen (vielleicht zu wenig Angestellte in Deutschland?). Wenn Wirecard weiter so stark in der Mitarbeiterzahl gewachsen wäre , hätte man das aber wohl irgendwann nicht mehr vermeiden können.

Dann macht es Sinn, die Bombe 1 Tag vor der Darlehensfälligkeit platzen zu lassen. Größtmögliches Chaos zu verursachen, den CEO über den MarginCall zu entmachten und die sofortige Zerschlagung über den sofortigen Insolvenzantrag einzuleiten.
Mit den Gläubigern verhandelt man garnicht erst über Tilgungsaussetzungen und Laufzeitstreckungen., man fordert von ihnen sogar die Fälligstellung (Kukis / Coba). Man nimmt sich nicht die Zeit, die Verhältnisse auf Grundlage der bisherigen Testate und forensischen Prüfungen zu prüfen und eine Restrukturierung anzustreben.

Was man jahrelang trotz aller Prüfungen nicht feststellen konnte, das kann man nun innerhalb von Stunden feststellen.

Eventuelle Verfehlungen Einzelner kann man aufklären und den Schaden reparieren. Von einem Tag auf den anderen festzustellen, dass ein Konzern mit einem guten Produkt in einem sich expansiv entwickelnden Markt, prinzipiell keine Chance hat und sich alle mit dem Konzern bisher befassenden Personen (AR, Führungsebene, große Investoren, Behörden) bisher massiv getäuscht und innerhalb von Minuten ihre Meinung geändert haben, erscheint mir zumindest doch ein wenig suspekt.

hatte die FT auch mal was geschrieben :
www.ft.com/content/568d5f9f-ebbe-48fc-a7b7-0ebf34c3cb83

Demnach hatte EY noch Anfang Juni vor,  zu testieren  und  hatte darum Wirecard am 2. Juni ein entsprechendes Draft zur Verfügung gestellt .
Vermutlich hatte auch deshalb Braun noch kurz vor dem "grossen Knall" Aktien gekauft, da er ja davon ausging das EY testiert.
Zwischen Anfang und Mitte Juni  muß also etwas passiert sein, das EY  hat umschwenken lassen.

Im Jahr 2019 hatte sich das Verhältnis von Großinvestoren (größer 3%) zu Kleinanlegern (unter 3%) erheblich von 35% zu 65% auf 65% zu 35% geändert. Sichtbar und signifikant war dabei vor allem der Stimmenzuwachs bei Goldman Sachs und Citigroup. Also die Amis haben sichtbaren Stimmenzuwachs (vor allem über Instrumente) erhalten.
Insofern hatten die Amis auch mehr Einfluss auf den AR.

Thomas Eichelmann wurde auf der HA 2019 als AR-Mitglied gewählt. Das genaue Abstimmungsergebnis ist mir nicht erinnerlich. Ich glaube aber das es so um die 90% oder auch mehr waren.
Die Frage wäre, ob sich aus diesem Abstimmungsergebnis ableiten lässt inwieweit Markus Braun mit seinen 7% für oder gegen Eichelmann gestimmt hat.
Soweit ich es noch im Gedächtnis habe, waren die Stimmergebnisse bei allen Tops in der gleichen Größenordnung, also ca. 90%. Das würde darauf schließen lassen, dass Markus Braun für Eichelmann gestimmt hat, was mich im Nachhinein verwundert.
Bei den v.g. Zahlen lasse ich mich aber gerne korrigieren, da ich mir die Zahlen nicht bewusst gemerkt habe.

Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass es EY und KPMG sowie dem AR bis Anfang Juni nicht gelungen ist, die Existenz der Konten und der dazu gehörigen Zahlungsströme zu verifizieren. Fragen zu den Konten standen schließlich über die FT seit Monaten im Raum.

Sowas mach man nicht erst am letzten Tag.

Deswegen erachte ich es wahrscheinlicher, dass die Konten, von wem auch immer, eingefroren oder gekapert wurden und EY am 10.06. den Auftrag eines bedeutenden Players (wer kann das nur sein) bekam, die Nachweise zu den Konten zu verneinen.

Aus Gründen der Überraschung also so spät wie möglich. Der Fehler von Marsalek und MB war, nicht im Byblos Forum mitzulesen.  Sie hätten dann schon am 10.06. über den LilaLauneBär vom Coup erfahren. So sind sie noch später, wie geplant erst am 18.06. überrascht wurden.

de.wikipedia.org/wiki/Juni_2019

Es ist nie die Auswertung der Erweiterung der forensischen Untersuchung für das letzte Quartal 2019 gekommen.
Und was ich auch nie erfahren konnte, hat KPMG selbst diese Auswertung vorgenommen oder ist bei der Menge der Daten auch ein anderes
Unternehmen mit eingebunden worden.
Auf viele wirkte es wie schlecht "zusammengesetzt"!?
Ich glaube, Zwetschge sagte damals, dilettantisch ! Es waren einige der gleichen Meinung !