Löschung

...natürlich bekommt die AG den evtl.  verbleibenen Verkaufserlös (sofern die GmbH verkauft wird). Das ist bislang jedoch "Wind vor der Tür". Bei einem Verkaufspreis von - sagen wir mal - 100 Mio. muß bei einer risikoadjustierten Renditeerwartung von bspw. 10% ein nachhaltiger Gewinn der GmbH von 10 Mio. gegeben sein. Ob das so ist, weiß jedoch außer Insidern keiner. Nach Abzug von  Verbindlichkeiten i. H. v.  von 60 bis 70 Mio. (stehen der letzten Bilanz 2006 und im HJ-Bericht 2007) sowie IV-Kosten i.H.v. max. 10 Mio. (Höhe ist in der insolvenzrechtlichen Vergütungsordung geregelt ). würden dann immerhin 30 Mio. verbleiben. Bei 21 Mio Aktien sind bedeutet dies rd. das Doppelte des heutigen Aktienpreises von 0,6 EUR. Dafür kann man schon mal ein etwas Spielgeld einsetzen.

in Posting 2622 hast Du alles zur Problematik gesagt, was es zu sagen gibt. Deine Berechnungen sind witzig, genial und in allem richtig.

65 Mio Euro : 21,2 Mio Aktien sind Euro sind 3,1 Euro pro Aktie der Thielert AG minimum.

Alles andere wäre eine nicht gesetzeskonforme Handlung der beiden Insolvenzverwalter. Das ist aber nicht zu erwarten.

es gibt keinerlei Hinweise, dass SAP/Texas an die Chinesen verkauft wurde. SAP wurde erst kurz vor der IV für rund 10 Mio USD als 100%ige Tochter von der AG erworben und wurde zum Filetstück im Konzern, da der amerikanische Markt schon früher bedeutsam war, aber in den beiden letzten Jahren nochmal deutlich an Bedeutung zunahm. Denke, da hätten die Amerikaner etwas dagegen gehabt, nachdem Thielert Motoren in den amerikanischen Drohnen stecken. Kübler ist es sogar gelungen, in den beiden letzten Jahren das Amerikageschäft massiv auszuweiten und durch den Aufbau eines Logistiknetzes die Amerikaner an Thielert zu binden. SAP dürfte heute einen Wert von gut 15-20 Mio € haben. Die Frage ist aber, wie wurde in der IV mit SAP verfahren. Ist SAP in der GmbH-IV enthalten oder stünde da sogar ein Sonderverkauf an, der einen zusätzlichen Liquidationserlös für die Aktionäre brächte.

hi montana,

ich hatte diese Info:

www.aopa.org/aircraft/articles/2010/...superior_air_parts.html

dass die Chinesen vor 2 Jahren einmal am gesamten Thielert Unternehmen interessiert waren, ist bekannt. Aber das scheinterte an der bekannten Interessenlage. Ob und wieweit SAP oder SAP-Teile verkauft wurden, entzieht sich meiner Kenntnis. Der Artikel ist zum Schluss ebenfalls wiedersprüchlich. Wenn SAP verkauft worden wäre, müsste ja dieses Geld bereits in die AG geflossen sein. Und unter dem Einkaufswert von rund 8 Mio € hätte auch nicht verkauft werden dürfen. Auf die Aktien umgerechnet, wäre dies schon fast der jetzige Kurswert, denn es ist ja gar nicht sicher, ob der 1/3-Anteil der Thielert VMV in gleichem Umfang bedient werden darf, wie die übrigen Aktien. Aber strategisch - auch im Hinblick auf den Verkauf der GmbH - hätte ein Gesamtverkauf von SAP wenig Sinn gemacht. Vielleicht kann auch hier jemand beim IV nachfragen, ob oder wieviel von SAP verkauft ist und wohin ein eventueller Verkaufserlös geflossen ist.

Positionsaufbau nun bei Thielert, charttechnisch dürte Thielert heute nach oben drehen;
das mittl. Bollingerband zeigt bullische S. an.....

Gru$$

plus 30% bereits.....

Gru$$

erstes Ziel 75 heute....

Gru$$

noch ruhig um die 60-63----:::)))))))))))

Gru$$

pendelt noch sehr ruhig um die 60ziger Marke...

Wann kommt der Ausbruch??

Gru$$

"Headquartered in Beijing, Superior Aviation is the GA division of a joint venture between Weifang Tianxiang Technology Group and the People’s Republic of China. Superior Air Parts Inc., a wholly owned subsidiary of Superior Aviation, Beijing, is a leading manufacturer of FAA-approved aftermarket replacement parts for Lycoming and Continental aircraft engines. "...

lese ich als

superior air parts gehört 100% superior aviation. superior aviation  gehört als GA divison 100% dem joint venture aus weifang und der PRC....somit als aus den thielert universum raus. glaube die frage wo das cash geblieben ist wurde hier auch schon gestellt..  

aber ich gebe dir recht : vielleicht kann ja einer der gut verdrahteten forumsteilnehmer mal die ohren beim IV auslegen

wenn es so sein sollte, stellen sich 3 Fragen:

1, Welcher IV hat verkauft?  2. Zu welchem Preis wurde verkauft?  3. Wohin ist der Verkaufspreis geflossen?

Vielleicht hat einer den Draht, und kann dies erkunden.

In der Bilanz 2006 sind in den Schulden 22 Mio Kurzfristige Verbindlichkeiten ausgewiesen, Diese müssten sich inzwischen deutlich reduziert haben. Außerdem stehen dort ca. 7,5 Mio kurzfristige Rückstellungen, die auch werg sein dürften. 2,2 Mio waren Verbindlichkeiten ggü stillen Gesellschaftern - ist die Frage. ob die im IV anerkannt wurden. Zudem ist in den Schulden der Kauf der SAP enthalten, was sich ja dann erledigt haben müsste. Somit müssten die Schulden, die 2006   67Mio betrugen, heute deutlich reduziert sein. 8Mio SAP + ca. 12Mio kfr. +  Schuldenabbau aus Gewinnen 2 Mio + sonstige ca. 5Mio = ca. 27 Mio womit vielleicht noch 40 Mio Schulden vorhanden sein dürften, eher weniger. Interessant ist die Kapitalrücklage von 2006: 64 Mio. Fazit: Man kann überhaupt nicht so falsch liegen, wenn bei einem Verkaufspreis von 100-120 Mio für die GmbH ein Nettogewinn von ca. >50 Mio rauskommen muss, der für die Aktionäre zur Verfügung steht.

wird bald durchstarten!!

Beim Hoch waren wir bei 1,77 !!!!::::::::)))

Gru$$

das Hoch sagt noch nicht so viel, aber die Nachfrage zieht schon deutlich an. Werde mir selber nochmal eine ordentliche Ladung zulegen, denn das verkauft wird und dies nicht billig, ist ziemlich sicher. Bin überzeugt, dass ich diesen Einstieg noch vergolden kann, zumindest versilbern - und dies würde allemal reichen.

ich habe von Bloomberg eine Info zum 3. Quartal 2007, die letzte offizielle Veröffentlichung zu Thielert-Bilanzzahlen.

hier einige Zahlen (ich selbst kenne mich da zuwenig aus):

Nettoschulden/Eigenkapital   27,54
Nettoschulden   28,55
Aktuelle MCap   6,38
Fremdkapital (kurzfr. + langfr. Schulden)   33,75
Ges.Schuld zu T12M EBITDA   2,39
Ges. Fremdkapital zu Ges. Eigenkapital   32,57

Cashflow - Betriebstätigkeit   -11,24
Cash - Investitionstätigkeit   -27,06
Cash aus Finanztätigkeit   25,30
Nettoveränderung in Cash   -13,01
WACC Eigenkapitalkosten   8,40
WACC Fremdkapitalkosten   0,00
Gewicht D´schnitt Kapitalkosten   8,40
Freier Cashflow   -31,63
Freier Cashflow/unverw. Aktie   -1,59
Cashflow / Aktie   -0,57

Gesamtschuld zu Gesamtkapital   24,57
Eigenkapital zu Gesamtkapital   75,43
Kurs-Buchwert-Verhältnis   0,05
Kurs-Umsatz-Verhältnis   0,07

Eigenkapitalrendite   5,16

gegengelesen, alle Zahlen stimmen, vielleicht kannst Du mehr damit anfangen, als ich montana.

...vielen Dank fuer eure Informationen, und Analysen, ich hab schon laenger
Thielert im Depot kauf jetzt nochmals 6k nach...in Frankfurt. hoffe dass
der Zug anrollt..

Thielert geht ab wie ne Katze nun, hatte es lange genug vorher bereits geschrieben!!

WL Wert KNM !

Gru$$

Das sind übrigens alle verfügbaren Zahlen, zu allen anderen Kennzahlen "keine Angabe"

Ich bin schon neugierig

:-))) glückwunsch an alle investierten und diejenigen, die bei 60 ct eingestiegen sind :-))

hatte ich schon vor Tagen gesagt.......
Kursziel nächste Woche 1,22!

Gru$$

gibts fundamentale änderungen, welche die 12% begründen? news?

lg
rstud

Ja Hej!


Rief gestern mal an beim Büro des IV in Hamburg.

Leider verriet auch die Sekretärin nicht wie's Newsflow - Mäßig weitergeht, aber auch wenn kein Investor von Thielert als Käufer akzeptiert werden würde, wäre die Insolvenz planmäßig beendet 2013.

Dann hätten wir ja einen Weltmarktführer mit Alleinstellungsmerkmal, komplett entschuldet, bestens aufgestellt und sehr erfolgreich....

Unabhängig & Autark!!!


Nun, -  was bedeutet das für uns?


Es kann zwar noch etwas dauern, -  aber es lohnt sich!


Oder habt Ihr andere Ansätze?


Bin auf jeden Fall seit gestern wieder drin, -  und freu mich!


Schönes Weekend Euch