Lithium und Geothermie: Eine Luftnummer?

Zitate: ""Die Zukunft sind Wind, Sonne, Bioenergie und Erdwärme plus Energiesparen."

"Die SPD-Fraktionsvorsitzenden setzen auch auf den zügigen Ausbau von regenerativ erzeugter Wärme durch Geothermie und alternative Lösungen wie die Nutzung von Abwärme und den Ausbau der Fernwärme."

Zitate: "Das Potenzial des Thermalwassers aus der Tiefe ist enorm: Schätzungen zufolge könnten allein durch die hydrothermale Geothermie, dem Abschöpfen von Wasserspeichern in bis zu vier Kilometern Tiefe, mehr als 25 Prozent des Wärmebedarfs in Deutschland gedeckt werden."

"Besonders günstige Bedingungen bieten das süddeutsche Voralpenland, das Norddeutsche Becken und der Oberrheingraben."

https://www.youtube.com/watch?v=uEvYDFweMII

Zitate: "Schon die alten Kelten und Germanen haben sich die Geothermie zunutze gemacht."

"Heute wird die Erdwärme insbesondere zur Wärmeproduktion verwendet, eignet sich aber auch zur Kühlung von Gebäuden oder zur Stromerzeugung."

v-er.eu/wp-content/uploads/2022/04/Apr-Corp-Preso.pdf

Hebe zwei Beispiele aus der aktuellen Unternehmenspräsentation hervor.

1) Seite 15 der Präsentation zeigt eine Direkte Lithium Extraktionsanlage für die Geothermiekraftwerke Landau und Insheim, die über eine Soleleitung verbunden sind. Also nicht mehr jeweils eine DLE-Anlage je Geothermiekraftwerk. Damit sollten sich die Investitionskosten reduzieren.
v-er.eu/wp-content/uploads/2022/04/Apr-Corp-Preso.pdf#page=15

2) Seite 53 vergleicht die Durchflussraten einer konventionellen Bohrung mit modernen Multibohrungen, wie sie z.B. von Engie eingesetzt und von Vulcan Energy geplant wird.
v-er.eu/wp-content/uploads/2022/04/Apr-Corp-Preso.pdf#page=53

Multidrains geothermal wells
innovation.engie.com/en/news/news/...s-geothermal-wells/26389

Zitate: "„Im Oberrheingraben gibt es ein Lithium-Vorkommen. Damit könnten wir uns unabhängig machen von Südamerika“, blickt Baumann in die Zukunft."

"Wenn wir jetzt nicht handeln, wird es teuer. Die fossilen Energieträger werden nie wieder so günstig wie vor der Krise."

@sharestock
Sie vergessen die Einstellung der Landesregierung zu diesem Thema. Hier nur einige Zitate aus dem gestrigen Bericht in der Badischen Zeitung. Was nützt Ihnen all dieses Pushen einer Technologie, die keinen Rückhalt in der Landesregierung hat, sondern vielleicht evtl. nur im Umweltministerium von BW, bei einigen Gutgläubigen?
Das Land bezeichnet selbst, dass die tiefe Geothermie nur eine geringe Rolle zur Wärme- und Stromerzeugung beiträgt, wenn Sie dies aufnehmen könnten?

Schwankende Lithium-Werte entlang des Oberrheingrabens:
"Eine belastbare Aussage zum Potenzial für eine großtechnische Gewinnung von Lithium könne das Land nicht abgeben.

Zum Risiko der Nichtfündigkeit:
"Das Ausbaupotenzial der "tiefen Geothermie" sei dagegen stark von Rahmenbedingungen abhängig, vor allem von der Wirtschaftlichkeit, führt die Landesregierung aus. Es bestehe immer ein Risiko, dass eine Bohrung nicht "fündig" ist und das Projekt eventuell abgebrochen werden müsse.

Erhebliche Widerstände in der Bevölkerung:
"Das Land räumt auch erhebliche Widerstände ("ein Projektrisiko") bei der Bevölkerung ein ... sorge sich um Lärm, Erdbeben, Bauschäden, Schadstoffbelastung im Trinkwasser und dem Wertverlust von Immobilien.

www.badische-zeitung.de/...lem-in-der-theorie--213191941.html

Kein einziges Unternehmen investiert in ein Projekt nur auf gut Glück! Beispiel: Ich habe vor 24 Jahren mit 2 Freunden ein Unternehmen zur industriellen Wasserbehandlung und zur Additivierung von chemischen und petrochemischen Prozessen gegründet. Zu Beginn der Gründung fertigten wir eine Machbarkeitsstudie an. Diese wurde von einem Wirtschaftsberater geprüft und anschließend der Bank und staatlichen Kreditunternehmen vorgelegt. Nachdem diese, unsere Studie akzeptierten, bekamen wir Kredite, mussten aber Sicherheiten ( unsere Häuser, Wohnungen usw.) als Sicherheit den Kreditgebern überschreiben. Unsere Firma ist heute international tätig. Ausgestiegen bin ich aus Altersgründen letztes Jahr. Weder wir, noch die Banken haben sich mit unserer Idee nur auf gut Glück angefreundet, nein wir wussten dass wir Erfolg haben und konnten unsere Geldgeber überzeugen. Warum glauben Sie eigentlich, dass Sie mehr von der Lithium- und Energiegewinnung verstehen, als die bei der Vulkan angestellten Geowissenschaftler, Chemiker und Ingenieure? Glauben Sie, diese Firma verbrennt Geld? Wir benötigen dringend neue Verfahren zur Energieerzeugung und Speicherung. Alle Erfahrungen zeigen, dass die Geothermie ein wichtiger Bestandteil zur Energiesicherung darstellen könnte.

Zufällig ausgewählte Bürger haben sich in einem Bürgerschaftsrat mit dem Thema Geothermie intensiv befasst und haben ihr Gutachten übergeben.

Vorstellung des Schlussberichts des Bürgerschaftsrats
https://www.youtube.com/watch?v=5WtMkBt_vsg

Stellungnahme der Bürger ist im Video ab circa Minute 29:30 bis 1:05:00 zu sehen.

Das Ergebnis zeigt eindeutig, dass Geothermie von den Bürgern akzeptiert wird, so wie sie von den Unternehmen Badenova, Deutsche Erdwärme, EnBW, MVV oder Vulcan Energy im Oberrheingraben geplant ist.

Respekt vor Ihrer Leistung, und Glückwunsch zum Loslassenkönnen!

Zu Ihrem Text, hätten Sie geschrieben "Kein einziges SERIÖSES Unternehmen ..." wäre ich einverstanden!

Aber ist es seriös, wenn
- ein Unternehmen sich auf den Klimawandel und die dadurch notwendige CO" Einsparung ("Zero Carbon Lithium") beruft, seine Hauptaktionärin aber eine Klimawandel-Leugnerin ist?
- wenn ein Unternehme mit jeder unmöglichen Twittermeldung versucht seinen Aktienkurs zu pushen
- und mit Alster Research, Cannacord, Next Investors und S3 Consortium Firmen gleich mehrere Firmen beauftragt den Kurs zu pushen ... nicht zu vergessen die unzähligen Posts von Sharestock hier im Forum.

Ich bin kein Fachmann für Lithiumgewinnung, aber es macht mich stutzig, wenn Horst Kreuter meint sein "World class team" würde es besser wissen als die Professoren vom KIT, hier vor allem Prof. Jochen Kolb. Das Team von Horst Kreuters Firma Geothermal Engineering kann jedenfalls keine greifbaren Erfolge vorweisen. Und seine frühere Firma Hotrock wollte schon vor 20 Jahren den Oberrheingraben mit TG-Werken zupflastern, hat aber nur 4 gescheiterte Versuche hervorgebracht.

Und inwieweit hat sich Vulcan Geld von Banken besorgt? Die Altaktionäre sind aber auf jeden Fall dick im Plus, der Aktienkurs war schließlich bei 20 Cent gestartet.

Wenn 100 Mitarbeiter eingestellt werden. Geothermiewerke gekauft werden. Laborausstattungen angeschafft werden. Eine Pilotanlage installiert wird. Pressearbeit verrichtet wird. Dann sehe ich darin, dass etwas gewollt wird. Ich bin mir da ziemlich sicher, dass Vulkan seinen Weg machen wird. Ich hoffe es für Deutschland.

Gewollt wird sicher etwas - nur was?

Stammen die Mitarbeiter nicht im Wesentlichen von den beiden übernommenen Firmen gec-co und Geothermal Engineering? Viel wurde  für die beiden Firmen übrigens nicht bezahlt .

Dass das Geld der letzten Kapitalerhöhung zum Kauf des Werkes und zur Ausstattung des Labors genutzt wird bedeutet noch nicht viel.

Die Pilotanlage ist schon so lange im Gespräch, die Anleger werden im Unklaren gelassen wo diese steht / stand bzw. wieviel Lithium sie gewinnt. Mal ist von einigen Gramm, mal von einigen Kilo die Rede.

Der Start der Demonstrationsanlage wird jetzt seit fast einem Jahr angekündigt und immer weiter hinausgeschoben. Unklar ist, ob sie in Landau oder Insheim stehen soll, wobei in Insheim zuwenig Platz wäre und in Landau das Nachbargrundstück genutzt werden müsste.

Vollkommen ungeklärt sind die Probleme um die Fließ - und Extraktionsraten. Gemessen an realen Zahlen (Fließrate  Landau / Insheim) und Veröffentlichungen des KIT / EnBW Projektes nennt Vulcan hier Phantasiezahlen. Diese sollen dann etwaigen Wirtschaftlichkeits-Studien zugrunde liegen?

Hatte Tim Murray vielleicht doch recht ... "The green energy god of empty promises"?

Wenn Vulcan erfolgreich dieses Projekt abschließt. Energie aus einer unerschöpflichen Quelle, ist einfach prima. Wenn dann noch zusätzlich Lithium gewonnen wird, klasse. Alles zum Nulltarif bezogen auf CO2. Für Deutschland wäre das ein Sechser im Lotto.

die Beiträge der Geothermiegegner "daytrader17" und "silent dealer" inhaltlich richtig einzuordnen.
Es wird stetig der polemische Schlager der Bürgerinititiven angestimmt.
www.schwetzinger-zeitung.de/meinung/...ive-_arid,1930017.html

Zitate: "Eine große Anzahl beieinanderliegender Geothermie-Anlagen bedeutet für die BI unterschiedslos ein großes potenzielles Erdbebengebiet – unterschiedliche Geothermie-Konzepte und -Systeme interessieren sie nicht – das Worst-Case-Szenario wird im unzulässigen Ringschluss als stets „sicher eintreffend“ angenommen."

"„Man sei sich einig“ und verwendet dies für maximale Angstmache: großflächige Zerstörung von allem!"

"Aneinandergereihte Halbwahrheiten, ungeprüfte Allgemeinplätze – dieses Vorgehen, sich derart zu artikulieren, ist hinlänglich von Verschwörungsmystikern bekannt. Zu jedem Halbsatz müsste man eine eigenständige Korrekturfahne schreiben."


Noch deutlicher zeigt sich der stetige Wechsel zwischen angeblichem Wissen und Fragen stellen, als ob man nichts weiß. Ich weiß, dass ich nichts weiß... lautet das Motto.
www.schwetzinger-zeitung.de/meinung/...iss-_arid,1943920.html

Zitate: "Wenn Halbgares, Halbwahres, Scheinsicheres ... permanent erneut hervorgeholt wird, dann wird dies alles inhaltlich nicht trefflicher, nicht korrekter."

"Laut BI sollten mit dem Schriftsatz „Politiker, Genehmigungsbehörden sowie Anlagenbetreiber“ auf den der BI genehmen, richtigen Weg gebracht werden."

"Gegen den sogenannten Mainstream sein, gegen die Politik, gegen das System, für einfache Antworten und Wahrheiten; ein Frust- und Beruhigungsventil zum Druckabbau nutzen, die überwältigende Komplexitäten der modernen Welt auf einfache Slogans und Scheinbegründungen herunterbrechen."


Dabei ist die BI nicht einmal mit Unterstützung einer renomierten Anwaltskanzlei aus Freiburg in der Lage ein Bürgerbegehren zu starten.
www.wochenblatt-reporter.de/waghaeusel/...gemeinderat_a366506

Zitate: "Denn wir haben, weil wir mit erheblichen Schwierigkeiten durch die Stadt rechnen mussten, in weiser Voraussicht die Ausformulierung des Bürgerbegehrens von einem renommierten und allseits anerkannten Anwaltsbüro ausarbeiten lassen."


Die Reaktion der CDU-Fraktion zeigt deutlich, dass der Antrag formal unzulässig und deshalb vom Gemeinderat abzulehnen ist.
cdu-waghaeusel.de/tag/buergerbegehren/

Zitate: "Das Regierungspräsidium als Rechtsaufsichtsbehörde bestätigt die Unzulässigkeit des Bürgerbegehrens und damit die Bewertung des städtischen Kommunalamts der Stadt Waghäusel."

Das Land Baden-Württemberg hat eine Roadmap für Tiefe Geothermie aufgestellt.
um.baden-wuerttemberg.de/de/energie/...-map-tiefe-geothermie/

Zitate: "Das Kabinett hat sich daher in seiner Sitzung am 24.03.2020 für die Nutzung der Tiefen Geothermie sowie deren Ausbau zur Wärme- und Stromerzeugung ausgesprochen. Gleichzeitig wurde das Ministerium für Umwelt, Klima und Energiewirtschaft gebeten, Maßnahmen zur Unterstützung der tiefen Geothermie umzusetzen."

Im Koalitionsvertrag der Landesregierung Baden-Württemberg ist die Geothermie verankert.
www.baden-wuerttemberg.de/de/regierung/...baden-wuerttemberg/
www.baden-wuerttemberg.de/fileadmin/..._2021-2026.pdf#page=28

Zitate: "Durch erste Großprojekte, die von der Landeregierung, den Genehmigungsbehörden und der Forschung eng begleitet werden, wollen wir die Möglichkeiten der Tiefengeothermie demonstrieren und anschließend den Schritt in die Breitenanwendung vollziehen. Die „Roadmap Tiefengeothermie“ soll in diesem Sinne fortgeführt werden."

OB-Kandidaten befürworten Erdwärme
www.rheinpfalz.de/lokal/...n-erdw%C3%A4rme-_arid,5349032.html
Zitate: "Maximilian Ingenthron (SPD) und Lukas Hartmann (Grüne) haben sich mit der Geothermie in Landau angefreundet. Darauf lassen Äußerungen beim Wahlkampf-Forum des Verbandes der mittelständischen Wirtschaft am Donnerstag in der Festhalle schließen."

Geothermie gegen Gaskrise
www.stadt-und-werk.de/...38605_Geothermie+gegen+Gaskrise.html

Zitate: "Das Leibniz-Institut für Angewandte Geophysik (LIAG) hat eine Metastudie zum Potenzial der Geothermie als erneuerbare Energie und als Ersatz für fossile Brennstoffe in der Wärmeversorgung in Deutschland veröffentlicht."

"Ohne den durch Sofortmaßnahmen initiierten, massiven Ausbau der Geothermie ist der Aufbau des Ökowärmesektors zur Erreichung der nationalen Klimaschutzziele nicht möglich."

Zitate: "Zukünftig kann der Bedarf nicht ohne weiteres gedeckt werden. Vulcan hat das erkannt und ein umweltfreundlicheres Gewinnungsverfahren entwickelt,..."

Die Stadt Freiburg im Breisgau hat mit 19 umliegenden Kommunen ein Informations- und Dialogprozess mit Bürgerinnen und Bürgern sowie der Politik durchgeführt.
Ausgewählt wurden die Bürgerinnen und Bürger aus Bad Krozingen, Breisach, Ehrenkirchen, Freiburg, Hartheim, Merdingen und Schallstadt nach dem Zufallsprinzip.
Fragen der Bürgerinnen und Bürger wurden zusammengestellt und von Experten beantwortet.

Das Ergebnis des Bürgerschaftsrats ist im Abschlussbericht festgehalten.
https://www.badenovawaermeplus.de/downloads/...erdwaerme-breisgau.pdf

Zitate: "Die Wissenslage wurde als niedrig eingestuft, das Konfliktpotenzial als hoch."

"Die Gruppe bezeichnet sich als kritisch aber durchweg offen und interessiert."

"Die Zufallsbürger:innen finden es positiv, dass die Wärmetauscher mit getrennten Kreisläufen arbeiten und sich Tiefenwasser nicht mit Trinkwasser vermischen kann."

"Nach der intensiven Abwägung von Nutzen und Risken befürworten die Zufallsbürger:innen bei nur einer Gegenstimme die Umsetzung des hydrothermalen Geothermieprojektes."


Vorstellung des Abschlussberichtes vom Bürgerschaftsrat
https://www.youtube.com/watch?v=5WtMkBt_vsg

Im Video ab circa Minute 29:30 bis 1:05:00 stellen beteiligte Bürger den Abschlussbericht vor.

Glaube, es geht jetzt langsam für den Vulcan-Kurs in ein "Make or Break" Scenario rein...
-Der Kurs kämpft seit Anfang Mai mit den 5€ und schafft es im Moment nicht mehr nachhaltig darüber
-geshortet sind 8,167,754 (6.20% aller Vulkan Aktien)  mit einer Cover von fast 14 Tagen (!)

Bildquelle:
stocktrack.com.au/asx/vul/shorts

Was mir vor allem negativ aufgestoßen in den letzten beiden Unternehmenspräsentationen von April (v-er.eu/wp-content/uploads/2022/04/Apr-Corp-Preso.pdf) und Mai (newswire.iguana2.com/cf2e8fd8425a86af/vul.asx/6A1092075/), Seite 51/57 ist:

Die CAPEX Zahlen sind seit Januar 2021 unverändert in einer Zeit, in welcher Bau -und Grundbaustoffmaterialien immensen Preissteigerungen unterliegen - Stahlpreisindex Januar 22' 172,2 zu März 22' 192,5 - (de.statista.com/statistik/daten/studie/...g-in-deutschland/). Ich finde immer noch, dass man sich die Zahlenwelt da schön rechnet...

Dass du als Geothermiegegner hier im Forum stetig den polemischen Schlager der Bürgerinitiative anwendest ist bereits bekannt.
https://www.schwetzinger-zeitung.de/meinung/...ive-_arid,1930017.html

Jetzt kommt auch noch des belügen der Forummitglieder hinzu.

Zitat aus dem Beitrag #1859: "Die Initiativen haben allerdings an dieser Tiefengeothermiewerbeveranstaltung unter dem Mantel eines "Bürgerschaftsrats" nicht teilgenommen. Wohlweislich!"

Im Abschlussbericht des Bürgerschaftsrates findet man auf der Seite 59 eine Auflistung der eingebundenen Experten und Expertinnen.
Darunter wird Hans Roser von der Bürgerinitiative im südlichen Oberrheingraben genannt.

https://www.badenovawaermeplus.de/downloads/...e-breisgau.pdf#page=59

Von den zufällig ausgewählten Bürgen befürworten 31 die hydrothermale Geothermie, bei einer Gegenstimme und zwei Enthaltung.

Zitate, Seite 58 Abschlussbericht: "Spannend war hier, dass einige Bürger:innen dem Projekt zustimmten, obwohl sie sich als deutlich kritisch einstuften und dies auch bewusst bleiben wollen. Eine Bürgerin führte aus, dass sie bereit wäre auch an ihrem Ort ein solches Projekt zu befürworten, auch wenn sie nach wie vor kritisch sei."

"Viele hätten diese Ergebnisse aufgrund der Heterogenität der Gruppe und dem kritischen Erfahrungshintergrund von Staufen, Basel und Vendenheim in der Region nicht erwartet."

https://www.youtube.com/watch?v=5WtMkBt_vsg

Zitate: ""Das Interesse an #Geothermie steigt", schreibt die mittelbadische Presse."

"Vom 02. - 03. Juni findet Europas größte Fachmesse die GeoTHERM in Offenburg statt."

Zitate: "Rohstoffengpass Lithium: "Zukünftig kann der Bedarf nicht ohne weiteres gedeckt werden."

"Vulcan hat das erkannt und ein umweltfreundlicheres Gewinnungsverfahren entwickelt,", schreibt tdechant für TechCrunch."

https://techcrunch.com/2022/05/20/...relieve-worlds-lithium-shortage/

Die Goldman Sachs Group, Inc. (USA) ist als Investor von Vulcan Energy eingestiegen und hat Aktien erworben.

www.boerse-frankfurt.de/news/...5-792c-4036-83de-15e1563384dc

www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/...-geothermie-100.html

Zitate: "Der Ukraine-Krieg hat die Erdwärme als alternative Energieform in Landau wieder ins Gespräch gebracht."

"Also gleich mehrere Gründe für die Stadt, noch einmal über ihr "Nein" zur Geothermie nachzudenken."

"Die Technik sei mittlerweile viel ausgereifter, so der Tenor: Größere Erderschütterungen, wie es sie vor Jahren gegeben hat, seien heute eher unwahrscheinlich."

"Es sei unnötig, da Ängste aufzubauen, konterte ein Gutachter, den die Stadt bestellt hat: Die Technik sei inzwischen viel ausgereifter als in der Entstehungszeit des Kraftwerks."

Folgende Experten wurden angehört:
- Dr. Thomas Waßmuth (Energie Südwest)
 energie-suedwest.de/unternehmen/
- Gregor Gruber (IKAV)
 www.ikav.com/about/
- Thorsten Weinmann (Vulcan Energy)
 v-er.eu/de/fuehrungskreis/
- Werner Müller (Citizens' Initiative Geothermal Landau)
- Rebekka Reich (KIT)
 egg.agw.kit.edu/21_787.php
- Holsten Hübner (Landesamt für Geologie und Bergbau)
 www.lgb-rlp.de/landesamt/organisation/abteilung-bergbau.html
- Dr. Johannes Gottlied (Montanes GmbH, Karlsruhe)
 www.montanes.de/

Spannend waren die Ausführungen von Herrn Weinmann und Herrn Gruber. Es ist beabsichtigt, die Geothermiekraftwerke Landau und Insheim fernwärmetechnisch zu verbinden, was eine Redundanz für die Fernwärmeversorgung bedeutet, man könnte sogar die 47.000 Einwohner in Landau komplett mit Fernwärme versorgen.

Das Fernwärmenetz der beiden Kraftwerke (Landau und Insheim) schafft eine 24/7-Versorgung, die während der Wartungsarbeiten in einem Kraftwerk im betroffenen Zeitraum mit reduzierter Leistung arbeitet.

Es ist geplant, zeitnah eine 3D-Seismik durchzuführen, um genauere Informationen aus dem Wärmereservoir für präzisere und gezieltere Bohrungen zu erhalten (Dritte Bohrung Landau).

Die direkte Lithiumextraktion von Vulcan Energy wird voraussichtlich mit einer Durchflussrate des Thermalwassers von 300 Litern/Sekunde arbeiten. Daher ist es sinnvoll, beide Thermalwasserquellen (Landau und Insheim) zu kombinieren.

@ShareStock, der im Forum gerne Identitäten anderer User aufdeckt, aber nicht bereit ist seine eigene preiszugeben:

Wenn Vulcan wie von Herrn Weimann in Landau berichtet mit einer Durchflussrate des Thermalwassers von 300 Litern/Sekunde arbeiten will, sind die nächsten und dazu auch noch viel stärkeren Erdbeben in Landau bereits jetzt vorprogrammiert. Landau und Insheim arbeiten um Erdbeben zu vermeiden im Moment reduziert mit zusammen nur etwa 100 Liter/Sekunde. Jeder kann sich leicht vorstellen, was bei einer Verdreifachung der Fließrate passieren wird.

Dr. Menzel spricht auf der Geotherm offen aus, dass auch Landau mit reduzierter Fließrate läuft um das Erdbebenrisiko zu minimieren.

Fließrate auf 60 l/s reduziert (rd.75%) (80l/s)
Verbesserung
BegrenzungInjektionsdruck dadurch Reduzierung der Fließrate
Seismikaktivitäteneingeschränkt

Für Insheim hatte ein Mitarbeiter von Vulcan auf dem Maimarkt Mannheim Ähnliches berichtet.

Beide Werke zusammen erreichen im Moment  nur 125 l/s, nur wenig mehr als das, was die Prognosen von Vulcan für nur ein Werk vorhersagen (100-120 l/s).

Auf diese Art sind die in den Vorverträgen genannten Liefermengen nicht zu erreichen.