Lithium und Geothermie: Eine Luftnummer?

Zitate: "Erdwärme sieht die baden-württembergische Umweltministerin Thekla Walker als einen Schatz - und den will das Land heben."

"Denn gerade die Geologie im Oberrheingraben birgt ein erhebliches Wärmepotenzial."

"Auch verschiedene bundesweite Studien, die eine klimaneutrale Zukunft beschreiben, setzen bei der Wärmewende auf Geothermie."

"Der Chef des Landesamts für Geologie, Rohstoffe und Bergbau Jörg-Detlef Eckhardt macht deutlich: In Baden-Württemberg will man nur auf hydrothermale Erdwärme setzen."

www.badische-zeitung.de/geothermie-in-riehen--220965081.html

Zitate: "Der Arbeitskreis Klimaschutz Bad Krozingen hatte sich mit 18 Bürgern, darunter fünf Stadträte, zur Besichtigung der Geothermie-Anlage im Schweizerischen Riehen bei Basel aufgemacht."

"Dort erhielten laut einer Mitteilung des Arbeitskreises die Interessierten von Matthias Meier, Geschäftsführer des Wärmeverbunds Riehen, Einblicke, wie Wärmeversorgung funktionieren kann, ohne zu sehr von fossilen Brennstoffen abhängig zu sein."

"Seit 1994 produziert die Anlage, die auf den Großteil des Orts ausgedehnt ist, mittels mittlerer Geothermie (1000 bis 2500 Meter Bohrtiefe) 20 Gigawattstunden Wärmeenergie pro Jahr und liefert Fernwärme mit circa 67 Grad Celsius."

"Außerdem machte Geschäftsführer Meier klar, dass die dort angewandte Technik mit der Oberflächen-Geothermie, wie sie in Staufen zu Problemen geführt hat, sehr wenig gemein hat."

Zitate: "Die neuen Pläne für das Klimaschutzgesetz wurden bereits vorgelegt. Die Maßnahmen und das Erreichen der Ziele sollen einmal im Jahr geprüft werden."

"Ministerpräsident Kretschamnn sagt "wirksame Maßnahmen im Landesrecht zu verankern" sei besonders wichtig."

https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/...alker-bw-100.html

Ein etwas älterer, aber informativer TV-Beitrag zum Wochenende.

www.servustv.com/wissen/v/aa-28wnfe1t52111/

Zitat: "Rund 99 Prozent unseres Planeten sind heißer als 1.000 Grad - Energiepotential, das als "Geothermie" umweltfreundlich genutzt werden kann."

Zitat: "Die Firma Baugrund Süd aus Bad Wurzach hat sich auf Erdbohrungen für Geothermie spezialisiert und kann sich in der Energiekrise über volle Auftragsbücher freuen."

Diese Doku aus der SWR-Reihe "Made in Südwesten" mit hoher Nachfrage für Geothermie ist kaum zu glauben, wenn man an das Ereignis in Staufen denkt!

Ungebremst in den Anhydrit
www.kontextwochenzeitung.de/politik/426/...anhydrit-5935.html
Zitate: "Neu aufgetauchte Dokumente legen nahe, dass die Katastrophe mit Millionenschäden an Häusern und Gasleitungen hätte vermieden werden können."

"Der Bürgermeister hat Warnungen ignoriert."

"Geologe rät dringend zu einer Firma mit Erfahrung"

"Ausdrücklich verweist der Geologe darauf, dass "Erfahrungen mit den örtlichen Untergrundverhältnissen aus Gründen der Planungssicherheit sowie der nachhaltigen Funktion entsprechend hoch zu bewerten" seien."

Wenn der Arbeitskreis Klimaschutz Bad Krozingen mit 18 Bürgern, darunter fünf Stadträte die Geothermie-Anlage im Schweizerischen Riehen besichtigt hat, haben die Abgeordneten sicher erfahren, dass die Anlage  Probleme hat und seit langem stillsteht:

"«Es besteht das Risiko, dass viele in Riehen eine kalte Stube haben werden», warnte Einwohnerrätin Elisabeth Näf (FDP) am Mittwochabend im Gemeindeparlament."

"Grund zur Sorge bereitet die Tatsache, dass die Geothermie-Anlage der Wärmeverbund Riehen AG seit Mai 2021 beschädigt ist und bisher nicht repariert werden konnte."

www.bazonline.ch/...-in-riehen-viele-stuben-kalt-728646398117

"Ja, für einen Geothermiegegner ist es nur sehr schwer vorstellbar, dass es Investoren gibt, die über Vulcan Energy besser informiert sind, als die Autoren der KIT-Studie, deren Recherchearbeit leider mit erheblichen Mängel bezüglich Vulcan Energy versehen ist."

"Möchte nicht wissen, was man noch so findet, wenn Jemand tiefer recherchiert."

Es ist für mich schon etwas befremdlich, was Sie hier den Wissenschaftlern einer renomierten Universität unterstellen. Am KIT lehren die Professoren, die sich mit der Geologie, Geothermie und mit dem Lithiumvorkommen im Oberrheingraben vermutlich am besten auskennen.

Welches Licht werfen Ihre oben zitierten Sätze auf Sie selbst?

Was Sie hier veröffentlichen hat leider wenig Hand und Fuß...

Wollen Sie mit solchen absichtlichen Kommentaren die Anleger von Vulcan täuschen?
Es dürfte Ihnen doch, als Kenner der Szene bekannt sein, das es in Riehen seit über anderthalb Jahren erhebliche Probleme gibt aufgrund der um 150 Meter abgerutschten Pumpe!

telebasel.ch/2022/06/21/...-nimmt-der-waermeverbund-stellung/

Für den ein oder anderen im Forum ist es nur sehr schwer vorstellbar, dass es Investoren gibt, die über Vulcan Energy besser informiert sind, als die Autoren der KIT-Studie, deren Recherchearbeit leider mit erheblichen Mängel bezüglich Vulcan Energy versehen ist.

Möchte nicht wissen, was man noch so findet, wenn Jemand tiefer recherchiert.

Da das Geothermiekraftwerk Bruchsal von EnBW ein Forschungsprojekt zur Lithiumproduktion ist, an dem Vulcan Energy nicht beteiligt ist, wird man kaum Interesse haben einen Wettbewerber positiver darzustellen.

www.enbw.com/unternehmen/presse/...hermieanlage-bruchsal.html
Zitate: "Das Bundesministerium für Wirtschaft und Energie fördert nun das Verbundprojekt UnLimited, bei dem die EnBW Energie Baden-Württemberg AG als Kooperationsführer gemeinsam mit dem Karlsruher Institut für Technologie (KIT) und den Partnern BESTEC, HYDROSION und Universität Göttingen eine Pilotanlage im Geothermiekraftwerk in Bruchsal einrichten wird."

"Im Rahmen eines Projekts entwickelte die EnBW gemeinsam mit dem KIT ein Verfahren, mit dem sich im Labormaßstab das im Tiefenwasser gelöste Lithium nachhaltig gewinnen lässt."

"in einem nächsten Schritt die technische Umsetzung unter Realverhältnissen zu prüfen und die Wirtschaftlichkeit auch im größeren Maßstab zu bestimmen“, betont Dr. Thomas Kölbel, Konzernexperte Geothermie bei der EnBW."

www.kit.edu/kit/...-aus-dem-oberrheingraben-fur-batterien.php
Zitate: "„Das in Bruchsal erbohrte Wasser ist mit rund 150 mg Lithium pro Liter Wasser relativ reich an Lithium“, so Professor Jochen Kolb, Leiter der Abteilung Geochemie und Lagerstättenkunde am Institut für Angewandte Geowissenschaften des KIT."

"In der Geothermieanlage Bruchsal, welche die EnBW gemeinsam mit den Stadtwerken Bruchsal seit 2010 betreibt, wird Tiefenwasser für Wärme und Strom gefördert und nach der thermischen Nutzung wieder in das Reservoir zurückgeführt."

dass der polemische Schlager der Bürgerinitiativen gern vorgetragen wird.
https://www.schwetzinger-zeitung.de/meinung/...ive-_arid,1930017.html

Zitate: "Aneinandergereihte Halbwahrheiten, ungeprüfte Allgemeinplätze – dieses Vorgehen, sich derart zu artikulieren, ist hinlänglich von Verschwörungsmystikern bekannt."

"Zu jedem Halbsatz müsste man eine eigenständige Korrekturfahne schreiben."

Wenn dann noch das zweite öffentlich-rechtliche Fernsehen in der "Heute Show" berichtet, ...
https://www.youtube.com/watch?v=l0fojZzpLz8&t=999s
Zitate: "Mitten im Oberrheingraben liegt das vermutlich größte Lithiumvorkommen Europas."

"Trotzdem gibt es da nur Pilotbohrungen, weil sie ahnen es, Bürgerinitiativen angst vor Erdbewegungen haben."

"Wenn aber für unser Gas in Holland, konkret in Groningen, die Häuser zerbröseln, können wir damit super leben."

"Gerade was Rohstoffe angeht, sind wir echt voll die A..."

Apropos "Frack doch mal die Maus", noch ein Link zum vergangenen Maus-Tag im Geothermiekraftwerk Insheim.
https://twitter.com/VulcanEnergie/status/1577300951802707969
Zitate: "Insgesamt interessierten sich über 200 Kinder und Eltern für unser Forschungslabor und für unsere Lithium- und Stromgewinnung vor Ort."

"Wir bedanken uns für den tollen Tag."

Zitate übersetzt mit deepl.com: "Die Sendung mit der Maus, die 1971 ins Leben gerufen wurde, ist eine pädagogische Kinderfernsehsendung, die von einer problemlösenden Maus geleitet wird."

"In dieser Tradition lud unser Team in Deutschland über 100 Kinder und ihre Eltern in unser Labor und die in Betrieb befindliche Anlage für erneuerbare geothermische Energie in Karlsruhe-Durlach ein."

"Umgeben von Reagenzgläsern und Erlenmeyerkolben erfuhren die Kinder von Vulcans Laborleiterin, Dr. Angela Digennaro, wie Vulcan Lithium aus der geothermischen Sole gewinnen will, ohne die üblichen fossilen Brennstoffe zu verwenden."

"Im Geothermiekraftwerk Naturülich Insheim hörten die Kinder Markus Cechovsky zu, dem Leiter des Geothermieprojekts von Vulcan in Landau."

Sie wissen aber schon, dass in Holland wegen der Erdbebenschäden die Gasförderung eingestellt wird?

"Inzwischen tut sich doch was. Mitte April hat der Raad van State, ein hohes Verfassungsorgan, die Gasförderung in der Gemeinde Loppersum vorläufig untersagt."

"Und jetzt belegt eine neue Studie, dass 170.000 Gebäude im Groninger Fördergebiet baulich verstärkt werden müssen. 30 Milliarden Euro würde das kosten – und 27 Jahre dauern."

www.deutschlandfunk.de/...erzYlMU-fNZ7iHQ7StmFsyDin9VUFRprP-8

Wir wollen doch sicher keine ähnlichen Schäden im Oberrheingraben durch Tiefegeothermie, oder?

Im australischen Hotcopper Forum haben die Geothermiegegner folgendes behauptet.
hotcopper.com.au/threads/...644913/page-5451?post_id=64307244

Zitate übersetzt mit deepl.com: ""Es wäre sinnvoll, dass Sie und Ihre Mitstreiter sich bei uns anmelden und etwas über erfolgreiche Basisarbeit lernen."

"... Danke, aber nicht nötig, wir sind erfolgreich genug."

Kannst du den Investoren erklären, warum die so erfogreiche Basisarbeit der Geothermiegegner in Landau nicht funktioniert hat?
www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/...-geothermie-100.html

Zitate: "Rolle rückwärts in Landau: Eine Mehrheit im Stadtrat will das Geothermiekraftwerk nicht mehr abschalten."

"Die Stadt vollzieht damit eine Kehrtwende – denn nach einer Pannenserie hatte der Stadtrat in der Vergangenheit mehrmals die Abschaltung des Kraftwerks gefordert."

"Nun sieht eine Mehrheit der Landauer Stadtrats-Fraktionen im Kraftwerk eine Möglichkeit, die Stadt mit mehr alternativer Energie in Form von Wärme zu versorgen."

"Mit der im Dezember 2021 beantragten dritten Bohrung bekommt laut Geox-Geschäftsführer Tzoulakis die Anlage eine Leistung von acht bis 15 Megawatt und könne so das ganze Stadtgebiet mit Fernwärme versorgen."

Ergebnisprotokoll Online-Bürgerinformationsveranstaltung zur Modernisierung des Geothermiekraftwerkes Landau
www.landau.de/media/custom/2644_8003_1.PDF?1621944359

Zitate "V Fragen und Statements",
Seite 3, (2. Werner Müller "BI Landau Südpfalz"): "Er sieht keine Rechtfertigung, das Kraftwerk weiterlaufen zu lassen, da die Schadensregulierung noch nicht vollzogen sei."

Seite 3,(2 b. Werner Müller "BI Landau Südpfalz"): "Zudem bestehe ein Risiko durch Radioaktivität, seit Wochen wird durchgehend Wasserdampf abgegeben."

Seite 4, (Antwort Herr Wieder "Landesamt für Geologie und Bergbau"): "Die Strahlungsintensität wurde untersucht, es konnte keine Überschreitung festgestellt werden."

Seite 6, (7. Frau Hesse, Fridays for Future"): "Die Gruppe habe sich in letzter Zeit intensiv mit Geothermie auseinandergesetzt und befürworte diese Form der Energiegewinnung."

Die KfW (Kreditanstalt für Wiederaufbau) fördert die Tiefengeothermie für Privatpersonen, Unternehmen und öffentliche Einrichtungen mit bis zu 25 Millionen Euro Kreditbetrag.

Zitate: "Die Förderung steht unter dem Vorbehalt verfügbarer Haushaltsmittel. Ein Rechtsanspruch hierauf besteht grundsätzlich nicht."

Ich hatte in Post 2545 ja schon ausführlich über die vielen Misserfolge von Vulcan berichtet: mehrere Gemeinden in der Ortenau haben Vulcan's Pläne zur 3D Messung abgelehnt, in der Pfalz jetzt auch Steinweiler. Dazu kommt, dass auch Teile der VB Bellheim die dortigen Lithiumpläne der Deutschen Erdwärme abgelehnt haben.

Im Post finden Sie alle Links zu den entsprechenden Zeitungsartikeln / Quellen.

Jetzt habe ich etwas im australischen Hotcopperforum herumgestöbert, da gibt es ja auch Einiges interessantes zu lesen. Beispiele:

„Wie werden sich die nächsten Gemeinden entscheiden, Geinsheim, Haßloch ... ?“

hotcopper.com.au/threads/...644913/page-5433?post_id=64290340

„Bis jetzt hat es in Renchen, Bühl, Rheinmünster, Baden-Baden, Neuried, Achern, Rheinau, Windschlaeg, Lichtenau funktioniert. VB Bellheim, Lustadt, Steinweiler ... weitere werden folgen.“

„Und wir werden sehen, was inLandau in naher Zukunft passieren wird …“

hotcopper.com.au/threads/...644913/page-5456?post_id=64308402

Und zu Insheim hat man dort geschrieben:

„Die Pfalzwerke hatten schon mehrmals versucht, Wärme zu liefern, aber niemand wollte sie haben, zuletzt wollten sie Gewächshäuser mit Tomaten versorgen …“

hotcopper.com.au/threads/...6384810/page-551?post_id=64208520

Da Sie ja speziell  nach Landau gefragt haben: vielleicht gehen die Geothermiegegner davon aus, dass das Werk Landau wie bisher weiter nicht problemlos laufen wird, weiter so oft stillsteht wie bisher, nur einige Beispiele:

www.geothermie-landau.de/artikel/...iten-pech-und-pannen.html

www.geothermie-landau.de/artikel/pleiten-pech-und-pannen.html

www.geothermie-landau.de/artikel/...-landau-steht-wieder.html

www.geothermie-landau.de/artikel/...er-tiefen-geothermie.html

www.geothermie-landau.de/artikel/anlage-steht.html

Und glauben Sie wirklich, dass bei einem anscheinend so maroden Werk eine dritte Bohrung hilft?

Ich habe nicht nach "angeblichen" Misserfolgen von Vulcan gefragt!
Ich habe auch nicht nach Lithiumplänen der Deutschen Erdwärme gefragt!

Unter #2591 wird vorrangig auf Seiten der Geothermiegegner (Impressum: Werner Müller) verwiesen, deren Inhalte im Interessenskonflikt mit Geothermieunternehmen stehen!

Warum hat der Stadtrat von Landau trotz Auftreten von Herrn Werner Müller in der Online-Bürgerinformationsveranstaltung vom 12.05.2022, sich für das Geothermiekraftwerk Landau eingesetzt.
Im Ergebnisprotokoll der Online-Bürgerveranstaltung sind Fragen und Antworten zu finden.
www.landau.de/media/custom/2644_8003_1.PDF?1621944359

Meine Frage "warum die so erfogreiche Basisarbeit der Geothermiegegner in Landau nicht funktioniert hat" aus #2589 ist nicht beantwortet!

Anbei eine Präsentation von Vulcan Energy, die auf den 30.05.2022 datiert ist.

Hervorzuheben ist beispielsweise die Seite 9 der Präsentation, da dort eine Redundanz zwischen den Geothermiekraftwerken Landau und Insheim als Ziel angestrebt wird.

www.erlenbach-pfalz.de/wp-content/uploads/...nbach.pdf#page=9

Zitate: "Bestehende Geothermie-Standorte von Insheim und Landau mit Rohrleitungen verbinden"

"Lithium-Gewinnung in einer zentralen Lithium-Extraktions-Anlage"

"Bei Potential: weitere Standorte werden entwickelt und mit Pipelines untereinander vernetz"

Dadurch werden materialkosten gespart und nur noch eine größere DLE-Anlage benötigt, anstelle von zwei DLE-Anlagen.

DLE = Direkte Lithium Extraktion

Nochmal zu ihrer Frage ... ich kann hier natürlich nur vermuten:

Wenn die Geothermiegegner in so vielen anderen Gemeinden erfolgreich waren, in Landau bisher aber nicht, könnte das auch daran liegen, dass in Landau ja bereits ein Wärmenetz besteht. Immer wenn das Geothermiekraftwerk dort ausfällt, übernimmt das kleine Heizkraftwerk nebenan. Vielleicht ist es schwieriger, eine Stadt zum Abschalten eines bestehenden Kraftwerks zu bewegen, als neue Planungen zu verhindern.

Aber anscheinend ist man trotzdem zuversichtlich, dass Landau nicht lange weiterbetrieben wird, wie ein Zitat in Post 2591 zeigt.

... nach einem 14jährigen Kampf mit anzusehen, wie das eigene Lebenswerk (Verhinderung der Geothermie in Rheinland-Pfalz) in Schutt und Asche fällt. Sicherlich für Müller am schmerzhaftesten zu sehen, wie sein hoher Arbeitsaufwand (Vorträge in Gemeinderatssitzungen, Inhalte für die Website, Briefe an Gott und die Welt) im absoluten Nichts verpuffern -  die Zeit hätte man sicherlich sinnvoller nutzen können. Das hört unser Expertentrio hier im Forum (silent, day und deutlich) nicht gerne, entspricht aber der Realität, oder habe ich was übersehen, lieber @deutlich?

Aber wieso findet Müller kein Gehör?
Der 1-Mann-Bürgerinitiative wird in erster Linie wohl keine notwendige Aufmerksamkeit geschweige denn Glaubwürdigkeit geschenkt und seine "Argumente" werden wohl auch eher belächelt (s. obere Sitzungsunterlage). Nicht nur in Landau hatte die 1-Mann-Bürgerinitative keinen argumentativen Mehrwert, nein, auch in Herxheim, Rohrbach, Insheim, Offenbach, Billigheim, Impflingen und auch in Erlenbach orientierte sich keine Verwaltung an Müllers Argumentationsmuster. Offenbar vertraut man hier dann doch den Wissenschaftlern und Experten, als einem Mann, der vielmehr durch Beleidigungen als an Fachexpertise auffällt. Quelle: www.rheinpfalz.de/lokal/...er-_arid,5182788.html?reduced=true  

Ich investiere sehr viel in den USA. Umso besser, dass wir auch mal ein innovatives Green- und Cleantechunternehmen vor der Haustür haben.
@Lulzim_Gashi79 schreibt es richtig. Die wenigen, die sich gegen den Fortschritt wehren finden zum Glück nicht mehr so viel Gehör. Aber deren Einstellung wird sich nicht mehr ändern. Wenn man es sein Leben lang gewohnt war, andere Teile der Erde auszubeuten und für wenig Geld einen hohen Lebensstandard leben darf, dann ist man eben so geprägt worden. Der Klimawandel macht nur leider an Ländergrenzen keinen Halt und die Abhängigkeit vom Ausland ist scheinbar doch nicht so vorteilhaft. Geothermie ist mit Sicherheit ein wichtiges Puzzlestück der Energieversorgung der Zukunft und über Lithium müssen wir nicht streiten. Auf absehbare Zeit wird dieser Rohstoff stark nachgefragt. Ob es dann in Zukunft wieder andere Lösungen geben wird, wird sich zeigen.
Ich sehe aktuell nur Vulcan als Antwort auf dieses Problem. Andere werden nachziehen, aber Vulcan hat anscheinend einen deutlichen Vorsprung.
Im Osten haben wir ganze Dörfer für die Braunkohle zerstört und umgesiedelt. Im Ruhrgebiet müssen 24/7 Pumpen laufen, um die Städte vorm Absaufen zu bewahren. Von Rohstoffen aus dem Ausland fange ich erst gar nicht an. Solche Ausmaße sind mir bei der Geothermie nicht bekannt. Da beschwert man sich in einer SWR Doku über Risse im Haus, weil Fehler gemacht wurden...
Wer nicht mit der Zeit geht, geht mit der Zeit.  

Wer geht mit der Zeit?

"Die Niederlande stoppen die Gasförderung in der Region Groningen viel früher als geplant, weil sich kleinere Erdbeben in der Region häufen. Grund ist die umstrittene und extrem umweltschädliche Fördermethode mittels Fracking."

industriemagazin.at/artikel/...6rderung%2520angek%C3%BCndigt.

Und ARD Alpha zu von Geothermie ausgelösten Erdbeben:

"Mensch als Bebenverursacher"

"Auch Geothermiebohrungen können die Erde beben lassen, so zum Beispiel geschehen in Landau in der Pfalz, in Basel und auch in Unterhaching."

"Erst im Dezember 2020 bebte die Erde im Elsass und Baden-Württemberg aufgrund eines Geothermie-Projekts."

www.ardalpha.de/wissen/natur/...MlasrFKRJJ_ymIb9CKgVbjBJ0eXwo

LKW-Verkehr verursacht Risse im Haus!

Folgenbeseitigungsanspruch aufgrund des Befahrens einer Kreisstraße durch LKW
www.rechtsprechung.niedersachsen.de/...prod.psml&max=true

Zitate: "Die von dem Verkehr ausgehenden Erschütterungen seien mit einem mittleren Erdbeben vergleichbar."

"Mit Schreiben vom 20. September 1999 wiesen die Kläger darauf hin, dass an der Südseite ihres Hauses ein neuer Riss aufgetreten sei und forderten die Beklagte erneut auf, durch geeignete Maßnahmen im Straßenverkehr dafür zu sorgen, dass keine weiteren Schäden entstehen."

"Im Moment, wenn Kraftfahrzeuge auf die Brücke auf- und abfahren, gibt es so starke Erschütterungen in ihrem Haus, dass die Vibrationen wie ein kleines Erdbeben zu spüren sind", sagte sie. Infolgedessen sei es - erstmals vor etwa 3 ½ Jahren - zu erheblichen Rissbildungen in ihrem Haus gekommen."

Hat ARD alpha vergessen den LKW-Verkehr zu berücksichtigen?
www.ardalpha.de/wissen/natur/...unami-mensch-gemacht-100.html

Muss jetzt der LKW-Verkehr gestoppt werden?

Wieso werden hier jetzt Beispiele mit Gas, Erdöl und Kohle als Vergleich zur regenerativen Geothermie gebracht?
Sehe den Zusammenhang nicht wirklich.  

Zitate: "Nachdem das Landesamt für Geologie und Bergbau Rheinland-Pfalz grünes Licht für die Untersuchungen gegeben hat, starteten die Rüttelfahrzeuge..."

"Zwei Wochen lang fahren sie über Straßen und Feldwege in der Südpfalz."

"Sollten im höchst unwahrscheinlichen Fall doch geringe Schäden an Häusern oder an der Infrastruktur zustandekommen, werden diese von Vulcan ausgeglichen."

"Nach Stadtangaben werden alle Straßen und Wege, die von den Vibrotrucks befahren werden, "kurz vorher gefilmt"."