LEONI.... von der Drahtwerkstatt zum Global Player

wir haben aufgestockt, Ziele geben wir keine mehr raus, danke

Hat gestern und heute wieder einen überzeugenden Beweis ihrer Stärke angetreten.

Wann kommen endlich die Q3-Zahlen?
Hoffentlich gibt es da einen Lichtblick, damit ich den Schrott endlich loswerde.
Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.

Dann werde sie doch jetzt los, wenn du sie als Schrott empfindest... Aber du willst ja kein Ende mit Schrecken, sondern Gewinne, Gewinne, Gewinne,...

Mittelfristig wird der Kurs wieder ganz woanders stehen. Aber hat jemand eine Erklärung, warum es bei allen wichtigen Autofirmen heute wieder ein Plus gibt - außer bei Leoni?

ich weiß nicht, wie lange Du schon an der Börse bist, aber du solltest auf jeden fall wissen und beachten, dass ein verkauf zu einem höchstmöglichen preis stattfinden sollte. Auch wenn man aus einem papier raus will.
Deswegen meine aussage: Ich hoffe auf einen lichtblick, um einen dann hoffentlich eintretenden anstieg bei einem verkauf mitnehmen zu können.

Zu möglichen gewinnen kann ich nur lapidar sagen: Das einzige, was Leoni mir bringen wird, ist eine reduzierung meiner kapitalerträge bei realisierung eines verlusts beim verkauf. Wenn du verstehst, was das bedeutet.  

Ich weiß nicht, wie lange du schon investiert bist, aber bis gestern lief es doch ganz gut seit dem Absturz. Ich war auch schon 10% im Minus, aber man muss halt Geduld haben.

Und nein, ich bin noch nicht lange an der Börse, aber ich weiß schon wie das Prinzip funktioniert und kenne auch ein paar Sprüche mit "keine Einbahnstraße" und so. Zumal Leoni ja eng mit VW verknüpft ist/wird - da kann man in diesen Zeiten nun auch keine Wunderdinge erwarten - zumal mit solchen Kandidaten gezockt wird.

Sorry, gerade gesehen - ich habe von VW die Stammaktien in meiner Watchlist, und die steigen - wir wissen ja warum. Die Vorzugsaktien liegen fett im Minus, deshalb wohl auch Leoni.

Was hat Leoni mit VW zu tun?
Nicht viel, oder?
An den Zusammenhang glaube ich nicht.

Warten wir mal ab, bis am nächsten Dienstag das LEONI-Management Stellung bezieht zum letzten Quartal. Bis dahin ist alles Spekulation.

Bei LEONI überlege ich mir, das erste Mal in meinem Leben auf die Vollversammlung zu gehen (wenn ich die Aktie bis dahin noch habe), um diese Flaschen mal live zu sehen.
Aber vielleicht kommt ja nächste Woche noch eine plausible Erläuterung. Ich wäre dann allerdings sehr überrascht.

Noch ein letzter Hinweis: An der Börse geht es nicht darum, ob eine Aktie mal ein bisschen hoch oder runter geht. Das ist ja fast zufallsgetrieben. Es geht darum, langfristig Zuwächse zu erzielen. Eine der Voraussetzungen dafür ist ein gutes, vertrauenswürdiges Management. Das hat Leoni wohl eher nicht.
Und qualifiziert sich die Firma nicht für ein langfristiges Investment.

Zum Traden/Zocken mag das anders sein, das ist mir egal.

Aber hat jemand eine Erklärung, warum es bei allen wichtigen Autofirmen heute wieder ein Plus gibt - außer bei Leoni?  

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Wieso...bei Grammer und SHW gings auch runter !

..leider die 39 nicht überwunden, aber was nicht ist kann noch werden. ;)

Was ist denn das für eine Saftladen, am 09.11. eine solche Ad hoc zu bringen, wenn für den 10.11. die Bekanntgabe der Quartalszahlen geplant ist?
Offensichtlich sind hier keinerlei geordnete (mehr) Strukturen vorhanden.

Immerhin wurde nun ein Schuldiger gefunden und an den Pranger gestellt. Ob es den Richtigen trifft, sei mal dahingestellt. Die anderen Pappnasen saßen m.E. auch schon alle im Vorstand als diese windigen Versprechungen gemacht wurden. Die sollten auch gleich mitgehen, um einen wirklichen Neuanfang zu ermöglichen.

Konzern scheints drunter und drüber zu gehn. Aktie sackt nur um 4,5% ab. Das geht ja noch . Kommen vielleicht morgen noch negative Kommentare von den Banken ? Abstufungen

Der nervt mich, der Laden.

..alles nicht so schlimm, es kann nur noch besser werden! ​

Also ich bin schon lange an der Börse und ich kann es nicht mehr hören. Man will ja zu einem guten PPS verkaufen und hält dann einfach und hofft….

Was soll das bringen? Ich verkaufe lieber mit Verlust, wenn ich denn dann mal falsch gelegen habe, und kaufe mir was anderes. Dann kann ich immer noch später, mit mehr Cash wieder einsteigen und das auch noch zu einem günstigeren PPS. Warum aussitzen???

@ ichhier
Ganz einfach, Leoni hat nun schon mehrfach ihre Prognosen massiv verfehlt und senken müssen. Damit hat der Vorstand sein Vertrauen erstmal verspielt. Nicht nur 2015 wird ein Desaster, sondern für 2016 sieht es mehr als düster aus. 

Warum sollte hier erstmal was passieren? Die Zukunft sieht düster aus und das Vertrauen ist dahin und die Unsicherheit groß. Genau das ist es was man an der Börse nicht erleben möchte…

Der einzige Grund warum es hier, sehr kurzfristig, ein bisschen wieder up ging ist weil hier ein paar Zocker auf einen kleinen bounce gesetzt haben und ein paar shorties Gewinne mitgenommen haben.

Mein Fazit: Strong sell 

MfG
toth

Ich habe doch nicht geschrieben, dass ich es aussitze. Ich habe keine Angst, Verluste zu realisieren, wenn es nötig ist.
Du wirst mir aber doch bitte zugestehen, dass ich mir morgen erst einmal die Informationen des quartalsberichts zu gemüte führe, bevor ich mich eventuell für einen Verkauf entscheide.

Ich gebe zu, der Vergleich hinkt etwas, aber ich habe vor einigen Monaten bei bilfinger den gleichen Tipp bekommen wie heute hier von dir. Ich habe bilfinger gehalten. Damals stand bilfinger bei 32, heute bei 43.

Überstürztes verkaufen ist auch nicht sinnvoll.

Wobei ich ehrlicherweise bei leoni deutlich weniger Zuversicht habe als bei bilfinger, weil dort zumindest ein starker investor für echte Änderungen sorgen kann. Bei dem laden hier gibt es nur kleinaktionäre, die man ruhig verarschen kann.

Gestern wäre ein guter Zeitpunkt zum Verkaufen gewesen, und zwar vor irgendwelchen Zahlen. Das weiß man ja nicht vorher, vor allem wusste man nicht, dass vorab so eine Meldung kommt (hatte kurz überlegt bei 8% plus glatt zu stellen, dann wollte ich einem größeren Absturz zuvor kommen - ich lerne ja noch - und am Ende war es quasi ein Nullsummenspiel). Kann sein, dass es heute wieder etwas hoch geht - eigentlich gab es ja keine Überraschungen in der Bilanz. Aber der Ausblick für 2016 ist mir schon etwas zu düster. Wobei das ja eingepreist sein sollte und eigentlich nur noch besser werden kann - oder was meint ihr?!

Ich tu mich aber ohnehin schwer zu entscheiden, wo man im Moment noch investieren kann. Der DAX ist schon recht weit oben, die meisten Papiere auch - und in den Staaten scheint es tendenziell bergab zu gehen (und wenn nicht, sollte man erst recht aufpassen).

..also sind das für "mich gute EK" und es sollte bald wieder Richtung Norden mit dem Kurs gehen. ​

Der Quartalsbericht ist (mal wieder) ein Offenbarungseid.
Das Management hat den Laden offensichtlich nicht im Griff.
Man rechnet mit fast keinem Gewinn im 4. Quartal und wird erst im März 2016 eine verlässliche (!) Prognose für 2016 abgeben.

Insgesamt sehr traurig, weil das Geschäftsfeld offensichtlich recht attraktiv ist, wie die steigenden Umsätze anzeigen.
Bei den engen Margen ist aber eine hohe Prozessqualität und -stabilität gefragt, die das aktuelle Management aber wohl nicht gewährleisten kann.
Ich könnte mir auch vorstellen, dass das Unternehmen sich mit der radikalen Internationalisierung der Produktionsstandorte in Billiglohnländer 'verhoben' hat. Prozessqualität ist dort sicherlich schwerer sicherzustellen.

Bzgl. dem weiteren Umgang mit der Leoni-Aktie stellt sich trotzdem die Frage, ob man wirklich jetzt Verluste realisieren sollte.
Der Kurs liegt bei ca 25% vom Umsatz (!). Bereits eine Gewinnmarge von nur 5% würde ein KGV von ca. 5 bedeuten.
Ich könnte mir vorstellen, dass Leoni eventuell Ziel einer Übernahme werden könnte.

Dass das aktuelle Management die Probleme in den Griff bekommt, erwarte ich ehrlicherweise nicht.