Krawalle am 01.Mai. Kult oder Chaos?

Unklar ist weiterhin die Höhe des Schadens, der bei den Ausschreitungen entstanden ist. Die Berliner CDU forderte, «nach dem Scheitern des Deeskalationskonzeptes wenigstens den volkswirtschaftlichen Schaden weitestgehend zu begrenzen». Der stellvertretende Fraktionsvorsitzende, Kai Wegner, sagte, die Kosten der Krawalle und Plünderungen dürften nicht zu Lasten der Steuerzahler hingenommen werden. «Verurteilte Straftäter sollten auch in Haftung genommen werden», so Wegner. Es sei jetzt Aufgabe des Senats, Schadenersatzansprüche konsequent geltend zu machen.

Dieses Thema könnte gerade im Hinblick auf den Besuch des US-Präsidenten interessant werden. Nach Informationen der Berliner Morgenpost befürchten Sicherheitsexperten, dass aus dem ganzen Bundesgebiet und auch aus dem europäischen Ausland Krawalltouristen anreisen. Ein Beamter: «Wenn wir schlicht unsere bisherigen Erkenntnisse bewerten, steht uns an diesen Tagen eine Menge Ärger ins Haus.» Auf einer Internetseite der linken Szene werden schon jetzt zahlreiche Protestveranstaltungen aufgelistet. Bereits für den Vorabend des Bush-Besuchs ist eine erste Großdemonstration geplant, unter die sich Randalierer mischen können. Für weiteren politischen Sprengstoff sorgt die Tatsache, dass Neonazis auf ihren Internetseiten zu Protesten gegen Bush aufrufen. Dagegen wollen sich linke Gruppen ihren «legitimen Protest gegen kapitalistische Globalisierung, Krieg und Umweltzerstörung nicht von Nazis diskreditieren» lassen.

Innensenator Körting betonte, der Besuch des US-Präsidenten sei für die Polizei eine völlig andere Situation als der 1. Mai. Deshalb werde es auch ein abweichendes Sicherheitskonzept an diesen Tagen geben. «Ich hoffe jedoch auf friedliche Demonstrationen.»
     

"Ich bin ein Wiener".

Mal kucken, was passiert.

Meine Meinung ist nach wie vor: King Kong ist für unsere Sünden gestorben und Flüssigon ist die Lösung für alles.

Die Frage ist doch nicht, ob man die Ausschreitungen gutheißt oder nicht - da sind sich doch wohl fast alle einig. Aus Mangel an angebotenen Alternativen, haben wohl einige für Kult gestimmt...

Vielmehr geht es um Schadensbegrenzung - wenn einige hundert Gewaltbereite im Schutz der Dunkelheit und friedlicher Demonstranten Randale machen wollen, kann das keine Polizei der Welt verhindern.

Durch die Deeskalation wurde zumindest vermieden, dass friedliche Straßenfeste und angemeldete Demos in die Auseinandersetzungen mit hereingezogen wurden. Das war ja auch schon anders.

Als warnendes Gegenbeispiel erinnere ich nur an die Auseinandersetzungen in Genua letztes Jahr. Dort war ebenfalls das Ziel der Randalierer genau bekannt, trotzdem konnte auch mit brutalem Polizeieinsatz die Randale nicht verhindert werden, ganz im Gegenteil, es gab sogar ein Todesopfer.

Gruß Doc Broemme

verhindern, daher habe ich nur drei möglichkeiten angezeigt. Es hätten ja auch welche auf "keine Meinung" klicken können. Da haben wir aber 0 %. Und auch wenn es so offensichtlich ist wie in diesem Fall, so gibt es auch hier an Board Menschen, die derartige Eskalationen billigen und ok finden (oder eben nicht verurteilen).

Ich kann leider ebenfalls nicht nachvollziehen, wie Du das mit den friedlichen Demonstrationen zum 01.Mai meinst. Nach 15 Jahren sollte jedem, der dabei ist bewußt sein, was passieren kann. Wie viel Eingeständnisse soll der Staat denn noch machen, bevor er durchgreifen kann.

Selbst wenn Genua einen Toten zu beklagen hatte, so ist es doch sehr fraglich, ob ein Nicht-Eingreifen der Polizei denn das richtige Mittel ist. Sicher kann es auch zu viel Härte geben, aber davon sind wir in Deutschland Lichtjahre entfernt.

Avantgarde

Ganz einfach: Am 1.Mai finden in Berlin, speziell Kreuzberg, jedes Jahr Straßenfeste und friedliche Demos statt. Von den Krawallos werden diese Veranstaltungen genutzt, um in deren Schutz Randale zu machen.

In der Vergangenheit hat es schon den Versuch gegeben, jede verdächtige Menschenansammlung im Vorfeld aufzulösen - Effekt: viele Unbeteiligte wurden verprügelt und die Randale ging erst recht los.

Es geht einfach um die richtige Taktik und die Verhältnismäßigkeit der Mittel.Du kannst die Randale nie verhindern, aber mit der richtigen Polizeitaktik zumindest auf ein, zugegebenermaßen unerquickliches, Mindestmaß beschränken.

Ansonsten bleibe ich dabei, dass die von dir angebotenen Alternativen bei der Abstimmung Unfug sind.

Gruß Doc Broemme

Wenn die Polizei bei offensichtlichen Straftaten nicht einschreitet, handelt die Polizeibeamten grob rechtswidrig. Wieweit ein Verstoß ein der Polizisten gegen ihre Dienstpflicht vorliegt ist zu prüfen. Fest steht aber, das die Polizei zu dem Zeitpunkt und an dem Ort, nicht in der Lage, oder willens war ihre Aufgaben zu erfüllen. Damit steht dem Bürgern ein Recht auf Selbsthilfe zu!

Packt euch die Typen und macht sie kampfunfähig. Das ist Notwehr. Da haben wir ein recht drauf.

Taos

In der Beziehung sind die marschierenden, fahnenschwingenden Glatzköpfe gewitzter.
Die machen (unter Polizeischutz) schön einen auf friedlich und schlagen nur dann zu, wenn keiner hinsieht.

außerdem haben recht viele abgestimmt, was nicht darauf schließen läßt, daß keiner wußte, was er anklicken soll. Außerdem habe ich das Wort KULT weiter oben schon erläutert.


Was die friedlichen Demos am ersten Mai angeht, so sollte man überlegen, gar keine Demo am 01.Mai eines Jahres zu machen, warum auch. Der Sinn des Tages der Arbeit ist laut repräsentativer Umfrage den Deutschen eh nicht mehr geläufig. Also warum Demos? Die Zeit der Demos ist vorbei, da die demonstrierenden keine Ahnung haben, warum sie da überhaupt versammelt sind.

Als dann

Avantgarde

Demonstration


eine Kundgebung, meist durch Aufgebot großer Massen, mit der Willensäußerungen, z. B. Forderungen, deutlich gemacht werden sollen; oftmals als Protest gegen Maßnahmen einer eigenen oder fremden Regierung, auch gegen den politischen Gegner gerichtet (u. a. Aufmärsche, Umzüge).

In diesem Sinn ist die Demonstration ein Mittel der politischen Propaganda, das als Druck oder Drohung angewandt wird. Auch der Streik ist eine Form der Demonstration.

Im freiheitlich-demokratischen Staat ist das Recht zur Demonstration durch die Meinungs- und Versammlungsfreiheit Bestandteil der Grundrechte (Art. 5 und 8 GG), sofern die freiheitlich-demokratische Ordnung nicht angetastet wird (Art. 18 GG).

Speziell zum 1. Mai

die fast 100jährige Tradition der Arbeiterklasse den 1. Mai als Kampf- u. Feiertag zu begehen.

da selbst dabei gewesen......heute sehe ich es natuerlich
anders, aber wenn man knapp 18 Jahre alt ist, hat man halt
andere Vorstellungen, von daher nicht zu hart mit Jugendsuenden
umgehen.....
schliesslich haben wir einen sehr guten Aussenminister, der auch
mal einem Polizisten ein wenig massiert hat...

sehe gerade, dass Du diese Abstimmung gemacht hast.
Wie immer der Retter der Odnung und der Schreihals nach mehr
Durchsetzung..hatten wir alles schon mal...ging auch in die Hose...

schoen auch Dein Demokratieverstaendnis mit dem Satz:
..die demonstrierenden haben keine Ahnung...

Klasse, dann noch Taos dazu mit der Klu-Klux-Klan Muetze,
dann passt das schon......

Ich hatte schon immer geahnt , das in dem geilsten Typen Norddeutschlands ein Miniterrorist steckt. Ich bin ja fast sprachlos:-))
Grüß Stox von mir und macht Euch einen schönen Abend .
Gruß Zombi

Irgendwie ist es immer das gleiche. Da äußert man seine Meinung und wird in die rechte Ecke abgeschoben. Dann kommt noch der Spruch mit dem dritten Reich, nur weil ich angedacht habe, die Demonstrationen am 01.Mai einfach zu lassen. Mit keinem Wort habe ich von Verboten gesprochen, aber das nur nebenbei.

Außerdem ist es nahezu grotesk, daß gerade die linke Fraktion in diesem Board auf Traditionen zu sprechen kommt. Eine Sache, die sonst von links mit Füßen getreten wird.

Was mein Demokratieverständnis angeht, so ist die Aussage "keine Ahnung" von Dir aus dem Zusammenhang gerissen. Die Rüpel habe in der Tat überhaupt keine Ahnung, denn wer wenn nicht die linken sind doch immer für eine friedliche Auseinandersetzung - nur wenn sie diese selbst anwenden, ist es ok - schlau, wirklich.

Zu guter letzt sind die Ausschreitungen alles andere als Jugendsünden, aber in diesem Staat kann man ja zu allem eine eigene Meinung haben. Und das ist auch das schöne: Selbst wenn kaum einer Ahnung hat - eine Meinung haben sie alle. Meinungen sind wie Arschlöcher; jeder hat eins.

Ein leicht angesäuerter

Avantgarde

Wer andere (unbeteiligte) in Gefahr begibt, indem er Steine wirft die unbeteiligte verletzen könnten, Autos abfackelt, die größere Brände verursachen könnten, gehört in einen abgeschlossenen Raum.
Der ein oder andere kokettiert auch noch mit solchen Aktionen - die in Genua am Ende dazu führten das ein Mensch stirbt. Was macht man mit jungen Leuten, die Steine in die Hand nehmen um Polizisten damit zu verletzen? Avantgarde, deine Fragestellung trifft somit den Nagel auf den Kopf.
Und letztendlich bin ich enttäuscht, das sich die sog. "dumpfen Rechtsradikalen" taktisch (wie in den 30ern) mal wieder klüger verhalten als andere.
Man kann die Randalierer in Berlin auch mit den WM-Hooligans in eine Ecke stellen - und man schaue dann dem französchischen Polizisten ins Gesicht und sage dann, die Zurückhaltung der Polizei war ein Erfolg...

Leider hat Berlin dem Stoiber wieder ein paar Wähler mehr beschert - vielen Dank dafür!

Habe seinerzeit ein paar Meter von der Mainzer Straße gewohnt. Es ist ein surreales Bild, wenn ein Graben quer durch die Straße läuft, die Pflastersteine daneben liegen, Barrikaden aufgetürmt werden, Musik aus den Häusern dröhnt und bunthaarige Leute in speckigen Klamotten die Szene queren. Die wohnten da in Häusern, wo sie keine Miete zahlten. Die Polizei ließ sich auf Druck der Politiker viele Tage Zeit, bis Recht wiederhergestellt wurde. Wer Recht statt Chaos will, sollte nichts gegen Polizeieinsätze haben. Normalerweise lungern die Bullen ja sinnlos an den Straßen herum und zocken autofahrende Steuerzahler ab. Daß sie am 1. Mai aber schon an den Zufahrtstraßen anreisende Chaoten ausgefiltert haben, hat mir gefallen. Und daß Straßenfeste in Kreuzberg nichts mit der jährlichen Randale zu tun haben, sollte sich inzwischen herumgesprochen haben.

R.

Wir haben im Alter von ca. 14 bis 28 Jahren immer (fast täglich)
für gesellschaftliche Reformen gekämpft,
aber immer Gewaltanwendung kategorisch abgelehnt.

Mit meiner Rangerspezialausbildung hätte ich so manchem Leid zufügen können.

Keine Toleranz für Gewalttäter!

Gestern haben mich noch 6 Skinheads beim Joggen angemacht.
Nach 12 Km-Laufstrecke bin ich auf diesen saufenden Haufen zugegangen.
Sie wurden auf einmal sehr still, friedlich und freundlich.

Einige Weicheier hier, was?  

Nee - jetzt mach ich erst mal siesta ! Du bist mir zu langsaaaaaaaaam !

Solche Aussagen, wie du sie gegenüber anvantgarde getätigt hast, sind für mich abstoßend. Da kommt es mir hoch. Ich hasse dieses in die rechte Ecke stellen. Aber das ist in dieser Gesellschaft ja "in". Ich erinnere nur an Walser, der von den Linken zerissen wurde. Mehr als traurig in diesem Land.

Links reden und rechts leben.

Schiziphren?

Watt issen datt ?