KPN wieder ein Kauf

man sollte sich da nie zu sicher sein, dann gibt es meistens was auf die nuss

ist es auch, wieder abgeprallt, jetzt wieder abwärts.

und  keine sorge, verkäufer gibt  es genug.

das ist immer die gleiche phrase (alle haben verkauft), das ist nichts als dummes zeug.


was von 10 auf 3,6 fällt, kann auch von 3,6 auf 2 oder tiefer fallen

ist doch Unfug jetzt irgendwelche Prognosen abzugeben. Wenigstens wurde die Guidance nicht kassiert, allerdings aufgrund der mehr als unglücklichen, wenn nicht sogar unverschämten, Dividendenstrategie will ich meine Hand auch nicht ins Feuer legen, dass Anfang des Jahres vor dem Jahresbericht noch eine fette Gewinnwarnung kommen könnte.

Nur, das ist dann auch wieder alles Spekulation.

wird die zurückgenommen, da kannst du sicher sein.
nur deswegen haben die analysten ihr kursziel halbiert, ganz sicher nicht wegen der temporären kürzung/streichung der dividende.
selbst ft hat seinen ausblick cashflow für 2013 von 8 auf 7 mrd gekürzt.
und die zahlen noch eine fette divi.
also was das thema angeht, da muss man schon sehr naiv unterwegs sein bzw keine ahnung von diesem geschäft haben.
die regulierung 2013 sorgt europaweit für margendruck und der drückt den cashflow, da wird kein telko im euroraum 2013 eine ausnahme machen
das ist nicht die frage, die frage ist ab welchem kursniveau ist das eingepreist
meine meinung

rebound bis jetzt, das ist einfach zu wenig.
so wird das alles nix

spricht klar die Bewertung, KGV und KUV,
und das LTE, ob es der Kurs honoriert!

kennst du denn das kgv 2013 ?

und das kuv kannst du nun wirklich vergessen


und lte ?
erstmal über 1,3 mrd für die lizenzen, dann jahrelanger netzaufbau.

also ganz ehrlich, was hier so einige erzählen.............

hellseher bin ich nicht, der Gewinn für das KGV kann ja nur eine
Prognose sein, aber die Zahlen aus der Vergangenheit, sind aussagekräftig,
und im Brangenvergleich, allemal gut,
aber das KUV, von ca. 0,46, sagt vieles, und wenn das LTE läuft,
und davon gehe ich aus, könnte auch das KGV gut werden!

nicht übel, aber dein posting sagt gar nichts aus.
das kuv hat hier absolut KEINE bedeutung
das kgv ist dir nicht bekannt, nicht für 2013 und ich würde wetten für 2012 auch nicht.
und wann soll lte deiner meinung nach starten ?
sie haben gerade mal die lizenzen für 1,3 mrd erworben, da müssen sie erstmal sehen wie sie das bezahlen, dann kommt jahrelanger netzaufbau.
und lte wird genausowenig ein freibrief sein wie es umts/3g war.
da haben auch alle ahnungslosen vorher gejubelt.
im moment gibt es mehr probleme als bringer.
so gesehen kann ich mit traumtänzern im moment wenig anfangen

ich denke,
das KUV ist wichtiger, kein Umsatz, kein Gewinn,
und wenn alle pessimistisch eingestellt sind, wird das KGV auch weiter fallen,
nur meine Meinung

so langsam nervst du mich.
das kuv hat nur dann eine bedeutung, wenn die AG KEINEN gewinn macht, dann hat man mit dem kuv im zusammenhang mit bilanz und rohertragsmargen eine mögliche unterbewertung festzustellen.
bei der guv und der bilanz von kpn hat das kuv absolut KEINE aussagekraft.

ich sage es dir mal ganz ehrlich und deutlich, man sieht an deinen zeilen, dass du weder von kpn noch vom börsengeschäft allgemein eine ahnung hast.

das ist ok, aber dann solltest du deinen unsinn nicht auch noch immer wiederholen.
alternativ kannst du ja erklären wie du das kuv zur bewertungsanalyse kpn anwendest

die aktie wieder ab
wäre ich eine kpn-aktie, würde ich auch fallen, wenn ich diesen dünnpfiff  einiger meiner aktionäre lesen müsste, wenn ich die mal scherzhaft so nennen darf

aber wir blicken doch in die Zukunft, das was uns erwartet,
und wofür dann die Smartfones, 4G, im vergleich hätte ich einen Porsche gekauft,
und kann nur 50 fahren, macht das Sinn, und die 1,3 mrd
müssten doch abgeschrieben werden, also das Ergebnis nicht auf einmal
belastet werden!

So schlecht finde ich die Entwicklung heute garnicht. Immerhin hat die Aktie gedreht, in einem sehr schlechten Gesamtmarkt-Umfeld. Irgendwann hat Telecom Austria auch gedreht. Irgendwann ist immer der Punkt erreicht, ab welchem es kippt. Bei der Apple Aktie sah es auch so aus, als würde sie für immer steigen. Igendwann kam der Knick nach unten.

ja, aber wir brauchen zum wochenschluss unbedingt mehr dynamik und höhere kurse.
ich weiß, das klingt bei dem marktumfeld vermessen, aber wir brauchen eine nachhaltige umkehr.

puh läuserich

warum sollen sie denn die 1,3 mrd abschreiben ?
sie haben die rechnung ja noch nicht einmal bezahlt.
ratenzahlung bei der regierung setze ich voraus, ja.
das alles ändert aber nichts an meinen aussagen.
erst kommen jahre der investitionen (2013-2016), dann das ernten. (eher 2016 als 2015)
und wir sind in 2012 und spielen 2013 und nicht 2020

wie sie die 1,3 Milliarden bezahlen wollen, da gab es schon mal einen Hinweis auf die 2 Mrd EU Kreditrichtlinien... Wobei ich mir das auch kaum vorstellen kann, erst einmal dürfte das kurzfristige Geld nicht gerade günstig sein und dann macht das bestimmt auch keinen guten Eindruck bei den Ratingagenturen, wenn sie bekanntgeben, dass 70% davon nun eingesetzt worden seien.

Bin mir aber auch weiter nicht im Klaren, wie genau die Zahlungen über die Bühne gehen. Ich kann mir bei den Summen kaum vorstellen, dass der holländische Staat die in einer einzigen Tranche verlangt. Und mit einer Kapitalerhöhung bei den aktuellen Kursen machen sie ihren Eigentümern auch keine Freude, das kann ich mir nicht vorstellen. Allenfalls eine Wandelanleihe, sagen wir mit 4-5% Kupon und Wandlungsrecht 1:1 bei >7 Euro, das könnte der Markt vielleicht noch akzeptieren.

Finde es gut, dass der DAX jetzt am letzten Handelstag nachgibt. So ist eine schöne Chance, dass er nächsten Donnerstag, am 27.12. und am Freitag 28.12. im grünen Bereich startet, um dann ein schönes neuen Jahr zu starten am Mittwoch den, 03.01.2013 wenn (wie Schäuble sagt) "die Märkte" wieder öffnen.

dann halt Verbindlichkeiten, ist eh das gleiche,
und zehrt am Gewinn,

ich gehe davon aus, dass die regierung das in tranchen veranschlagt und kpn dies über den cashflow regelt, daher auch die divi-kürzung bzw streichung

Vorhint hat sich jemand über XETRA und über Börse-Frankfurt je ca 7000-8000 Aktien gegönnt! Was er wohl für eine intuition hat?!

eine, die Geld hat, und davon ausgeht, das sie günstig ist,

die der hat, der die 7-8000 verkauft hat, nur spiegelverkehrt.
es ist völlig sinnlos so etwas bewerten bzw analysieren zu wollen

habe ausversehen Institution gelesen, anstadt, intuition,
deswegen meine Antwort!

Spiegelverkehrt,
wenn ein Verkäufer in den Spiegel schaut,
was sieht er dann, einen Käufer, oder einen Verkäufer,
meiner Meinung nach steht der Verkäufer dann auf dem Kopf,
wenn es Spiegelvergehrt ist, oder ändert sich dann auch das Spiegelbild!

Weißt du noch, wir haben im Mai über QSC diskutiert. Damals war QSC weit unter 2 Euro und alle hatten gesagt, sie geht dieses Jahr nicht mehr über 2. Jetzt ware sie glaube ich bei 2,25 € !?