Kapitalerhöhung am 20.05.2009

wo siehst du denn den Kurs deiner Meinung nach mitte des Jahres bzw. endes des Jahres?
Ich denke ja mal da du auch investiert bist das es aufwärts gehen wird.
Würde gerne mal deine Einschätzung hören, die meisten glauben wie ich an den 1€ oder bis zu 1,5€.

Euro 1 halte ich für realistisch. Ich achte jetzt auf die relative Stärke der Aktie und den Umsatz bzgl. Insiderkäufe.  Ich denke mal ab Mittwoch wird die Euro 0,7 geknackt.
Ich habe Stücke zu 0,82 , allerdings habe ich die Kapitalerhöhung mitgemacht und noch Stücke zu Euro 0,605, die ich vor 10 Tagen gekauft habe.
Also Euro 1 wäre realistisch auf Sicht von 4 - 6 Monaten.

Kurzfristig wünschenswert - Betonung Wunsch - wären natürlich die Höhen von Mai und August. Rechnet man die BZR heraus wären es Kurse von 0,78. Selbst die wären richtig gut.

JPMorgan hebt Ziel für Lloyds Banking auf 50 Pence - 'Underweight'

JPMorgan hat das Kursziel für Lloyds Banking von 44,00 auf 50,00 Pence angehoben, die Einstufung aber auf "Underweight" belassen. Nach dem jüngsten Zwischenbericht würden die Schätzungen angehoben, schrieb Analystin Carla Antunes da Silva in einer Studie vom Montag. Für das laufende Jahr werde nun ein Gewinn erwartet. Allerdings stehe die Bank weiterhin vor einigen Herausforderungen.

www.finanznachrichten.de/...g-auf-50-pence-underweight-322.htm

Das ist - 22,1 % vom aktuellen Kursniveau !

heißt für mich kaufen   bin heut früh rein zu 0,667

Da ich mich nicht auf Analystenmeinungen einlassen möchte - was meint ihr zur weiteren Kursentwicklung?

Der Verlauf erinnert mich fatal an Juli/August letzten Jahres. Fundamental schaut´s doch jetzt auch nicht anders aus  als vor ein paar Wochen...

eigentlich meinte ich mit den Werten- deine Werteinstufung- wieso ist es für die LBG schlecht, wenn sie derzeit (wohlgemerkt mit HBOS) lediglich 50% der Marktkapitalisierung von 2006 repräsentiert? Das erschließt sich mir nicht. Es bildet lediglich die großen Reserven ab, die die Aktie noch hat. Mit einer Steigerung ab heute um 100% hätte LBG die die erstmal Marktkapitaliesierung der  LLoyds TSB von 2006 erreicht, d.h. die Werte und Marktstellung der HBOS sind dann noch immer mit 0,00 im Kurs enthalten. Diese kleine Rechnung zeigt vielmehr den enormen Risikoabschlag, den man derzeit Britischen Bankaktien zubilligt. Dieser Abschlag wird vom Markt in dem Maße reduziert werden, wie sich das Umfeld für Banken weiter aufhellt.

Die EU- Wettbewerbskommission ist hinzunehmen, wie das Wetter- deren mögliche Restruktionen schweben beständig als Drohung über alle Fusionsvorhaben. Die Verschmelzung von Lloyds TSB mit HBOS wurde ja im Vorfeld der Krise beständig abgeschmettert. LBG mit HBOS hat in GB eine derartige Marktpräsenz, dass das (zwangsweise) Schließen von einigen hundert Fillialen zwar natürlich nicht schön, aber allemal verkraftbar ist. Und- es ist auch eine Verschlankung der Gesellschaft. Ich bin davon überzeugt, dass die LBG- Führung eine vernünftige Auswahl der zu schließenden Fillialen treffen wird- ganz sicher wird man nicht die besonders erfolgreichen Stellen schließen, stimmts? 

Analystenmeinungen sind schon deswegen stark subjektiv gefärbt, als das der gute Mann natürlich die Interessen seiner Bank vertreten muss- hat zum Beispiel diese Analystenbank irgendwelche Terminkontrakte, deren Erfolg durch ein Steigen des LBG-Kurses gefährdet wären, dann wird man das durch entsprechende "Analystenmeinungen" etwas zu steuern versuchen. Also besser ist es in jedem Fall, sich selbst eine Meinung aus den vorliegenden Informationen zu bilden. Und fundamental bessert sich die LBG- Situation eigentlich mit jedem Tag, denn die HBOS- Intergration schreitet fort, die Führungsstrukturen werden verschlankt und das Bankenumfeld verbessert sich global. Es ist durchaus möglich, dass abgeschriebene Derivate wieder werthalting werden und die Kapitaldecke der LBG zusätzlich stärken werden.

Alles wird gut

aber auch du kannst einen fehler in deiner argumentation haben!

Du sagst, dass sie noch 50% +x luft nach oben haben. Dies stimmt aber nur auf der basis, dass die aktienkurse, die du zugrunde legst, faire kurse sind. Nur wenn diese Annahme erfüllt ist, stimmt deine argumentation. Und das sagen zu können ist relativ vage. Das reicht auch nicht, wenn man den Kurs mit den Kursen von Konkurrenten vergleicht, denn auch diese können nicht fair bewertet sein.

Ich kann also nicht beurteilen, ob deine argumentation schlüssig ist. Abde dennoch denke ich, dass die Aktie einen Kauf wert ist!

natürlich habe auch ich sicher oft Denkfehler in meinen Überlegungen zur Situation- das ist schon dem Umstand geschuldet, dass man eben lediglich Zahlen aus der Vergangenheit verarbeiten kann- allerdings versuche ich als Naturwissenschaftler immer eine logische Betrachtung der Umstände- und deswegen erscheint mir eine Unterbewertung der Aktie wahrscheinlicher, als eine Überbewertung. Die Gesellschaft hat sich größenmäßig mit der Übernahme der HBOS mehr als verdoppelt- dazu kommt ein enormer Zuwachs in der Marktposition (deshalb reagiert auch die EU- Kommission)- die faulen Kredite der HBOS sind abgeschrieben und weitere Wackelkandidaten im Kreditportfolio sind durch enorme Rückstellungen besichert. Die Gesellschaft hat zwei KE-s überaus erfolgreich durchgeführt und die Eigenkapitaldecke gestärkt und vor allem den Staatsanteil nicht über 50% wachsen lassen. Die Geschäfte laufen derzeit besser, als erwartet- was mich als Aktionär der LBG (seit über 10 Jahren) nicht wundert, denn die ehemalige Lloyds TSB wurde hervorragend gemanaged (war eine der effektivsten Banken weltweit)- und in der übernommenen HBOS wurde sofort mit eisernen Besen gekehrt und heftigst an der Effektivitätsschraube gedreht. Darüber hinaus hellt sich global der Finanzhimmel weiter auf. Dennoch leiden Finanzaktien (speziell in GB) noch unter eiem enormen Risikoabschlag durch den Markt- sprich- die Analysten nehmen den eigentlichen Wert der Aktie und ziehen davon nochmal 60% ab derzeit. Genau dieser Risikoabschlag wird (nur meine Meinung) zurückgenommen, sobald die positiven Anzeichen durch Unternehmenszahlen untersetzt werden.  Heute wird LBG mit 50% des Wertes eingestuft, den sie 2006 ohne die HBOS hatte- was, außer einer Unterbewertung sollte man daraus logisch schlussfolgern? Aber natürlich kann ich mich da irren- jeder muss selber nachdenken und seine Entscheidungen treffen, stimmts? 

kann ich mich hier bei dem Invest recht entspannt zurücklehnen.

ca 20% Kursplus habe ich nun hier stehen. Was will man mehr :) - und der Rallye scheint weiterhin noch nicht die Puste auszugehen

da stimme ich dir zu.

hast du ein Stop Los gesetzt?
Ich bin mir hier nicht ganz sicher, ob ich eins setzen soll.
Hoffe zwar das wir Kurse unter 70 cent nicht mehr sehen werden, aber wer weiß das schon genau.

gerade jetzt so eine Sache. Außerdem hätte ich auch gerne ein paar Bezugsrechte. wer weiß, wie teuer die wiederum gehandelt werden...

Habe den SL erst mal wieder rausgenommen. Wenn, hätte ich die 74 mitnehmen sollen.

Mich wundert nur der heftige Abschlag, da die KE auch in dieser Höhe doch im Preis drin sein sollte. War doch alles schon bekannt.

Manchmal langen aber eben auch Kleinigkeiten, um die Stimmung zu kippen :(

jetzt muss ich dochmal ganz dumm fragen- welche Bezugsrechte meinst du? Steht denn eine erneute KE an? Wenn ja, wo steht das?

falscher Thread....

dachte, das würde sich auf VW beziehen. Da habe ich welche und zu schnell geantwortet. Kommt davon, wenn man in so vielen Werten was angelegt hat. Vergesst das einfach...

Ja, habe einen SL nun wieder gesetzt und habe ein paar Prozente Spiel. Aber 10% Gewinn will ich mir schon mal absichern. Die anderen können meinetwegen futsch gehen (sollen sie nicht, aber ein wenig schwanken darf eine Aktie ja).

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Der faire Wert einer Aktie SOLLTE sich über die abgezinsten Free Chash Flows der kommenden Jahre ermitteln. Dies hat dann mit der Vergangenheit gar nichts mehr zu tun. Das bedeutet, dass die Einzahlungsüberschüsse - Abschreibungen + Investitionen - Steuern mit einem risikoadjustierten Zinssatz abgezinst werden. Der Unternehmenswert, den man dann erhält, muss durch die Anzahl der Aktien geteilt werden und schon hat man den fairen Aktienkurs. Hoher Zinssatz -> niedriger Kurs.

Wobei du allerdings Recht hast ist der Punkt mit der Übernahme. Der Wert des übernommenen Unternehmens muss natürlich mit berücksichtigt werden. Wie es sich mir momentan darstellt: Fehlanzeige.

Wie kommt es nun zu dem aktuellen Kurs? Zum einen durch den hohen Risikoabschlag, zum anderen aber zu der nur unzureichenden Eingepreisten Übernahme! -> Kaufen

 

da stimme ich dir voll zu

auch mal sicherheitshalber ein stop los gesetzt, hoffe aber das es nicht ausgelöst wird.
schön wäre es wenn jetzt eine Meldung zum Stastausstieg kommen würde.
Glaube aber spätestens im Mai müssten wir höher stehen wenn die Q1 ergebnisse kommen, vor allem weil Lloyds schon ein Plus angedeutet hat.

Da müsste noch einiges gehen....

Habe ja im Februar überlegt, obe bei Lloyds oder bei AIB einzusteigen. Bei Lloyds nun nette 20% Kursgewinn. AIB ist aber von 2,68$ auf nun 4,48$ gestiegen. Auch da ist der irische Staat Teilbesitzer. Das sind allerdings  +70%.

Lloyds halte ich aber wesentlich solider aufgestellt, also, da sollte noch deutlich mehr Luft für weitere Sprünge sein....

wenn wir das Pfund vollbekommen!

Luft ist da... muss nur genutzt werden.